Обсудили такие темы как:
– введение смертной казни;
– аналог «Википедии»;
– ГУР Украины предложено объявить террористической организацией в РФ;
– Юрий Подоляка шесть раз за год менял место жительства, чтобы избежать покушения. Может ли Интерпол объявить в розыск блогера?

— Здравствуйте. Это программа “Главное”, специальный выпуск. Меня зовут Дмитрий Михайлов. В ближайшие минуты обсудим, как обычно, ключевые события в мире, случившиеся за последние дни, и проанализируем их вместе с нашим гостем. В студии военный и политический обозреватель, автор и ведущий блога “Мир сегодня” Юрий Подоляка. Здравствуйте, Юрий!

— Добрый день.

— Начнем уже традиционно с новостей о вас лично. СБУ на днях объявило вам пiдозру, то бишь подозрение в госизмене и в ряде тяжких политических статей. Не прошло, как говорится, и девяти лет. Что вы можете сказать по этому поводу?

— Она не только пiдозру мне объявила, она еще повестку мне прислала, чтобы я явился, как раз, кстати, начиная с сегодняшнего дня, в Винницкую СБУ и там дал какие-то показания.

Зачем они это делают? Если вы обратите внимание, это же не Сумской, не Киевский. Если не ошибаюсь, Соловьеву тоже  пiдозру объявляла Винницкая СБУ. То есть, я так понимаю, это у них такая штатная СБУ, которая клепает такие пiдозры. Зачем это делается? Несколько вариантов. Во-первых, я не исключаю, что после этого они попытаются объявить меня в розыск в Интерпол, чтобы, таким образом, закрыть мне доступ в разные страны (хотя я никуда не езжу). Ну и показать свою работу, свою значимость. Если честно, это ж смешно. Чтоб я туда пришел, чтоб я послушал их. Понятно, что все решится вне зависимости от этих пiдозр и повесток. И по итогу не повестки, не пiдозры всё будут решать.

— По крайней мере, это показывает то, что они надеются, что они могут, таким образом, работать вдолгую? Вы упомянули Интерпол. Действительно, не обязательно для этого ездить на Украину и даже в недружественную западную страну. Можно попасть в условно нейтральную Индию или Гондурас, и там тоже могут вас или любого другого человека, которого таким образом преследует Украина, попытаться, по крайней мере, экстрадировать?

— Насколько я знаю, Китай, Индия не выдадут. Но дело не в этом. Я все равно не собирался пока ехать никуда. Еще самое смешное в этой ситуации было то, что они мне и в личку прислали. Причем я подумал, что это первоапрельский розыгрыш, потому что я получил его 31-го поздно вечером, где в полседьмого. Подумал, кто-то шутит. Ну ладно. А потом, когда это прочитал, понял, что это была не шутка, что мне действительно в личку — XXI век на дворе! — СБУ отправляет повестки. Можно даже поприветствовать: они технологиями новыми овладевают.

— Да, идут в ногу со временем. Но, как мы понимаем, юридические инструменты — это не главное оружие Украины. В центре Петербурга, мы знаем, убили Максима Фомина, больше известного как Владлен Татарский, видного военблогера, писателя, ополченца Донбасса. По сути вашего коллегу. Подорвали в крупном российском городе, в публичном месте. От взрыва пострадали еще больше 40 человек. То есть такая типичная тактика индивидуального террора. Что об этом вы думаете и насколько опасным для себя лично считаете вот такие угрозы?

— Впервые с терроризмом в отношении себя лично я столкнулся в мае прошлого года, когда первый человек приезжал ко мне “в гости”. Но это было не сильно серьезно. А второй раз в июне. Я не считаю мартовский случай — там задержали одного, непонятно, то ли невменяшку, то ли вменяшку. Я просто от греха подальше решил сменить первый раз место жительства. За прошлый год я его менял, по-моему, шесть раз, если не ошибаюсь. Может быть, уже запутался, если честно, уже забываю, сколько раз менял, надо посчитать. А 23 июня на меня планировалось покушение. Дело уже в суде, насколько я знаю. Очень скоро будет судебное слушание по этому поводу, и виновные должны быть наказаны согласно российскому законодательству.

С терроризмом я столкнулся уже давно. И, к сожалению, очень многие мои коллеги до сих пор пренебрегают безопасностью. Как показали события и как показало расследование, охрана не хотела пускать, Владлен сам разрешил принести к нему эту бомбу. А еще я сравниваю эти случаи, Дашу Дугину, Максима, себя — везде у них появляется шанс, когда они точно знают место и время проведения того или иного мероприятия. Они могут спланировать и, соответственно, произвести террористический акт.

Всем людям, которые занимаются информационной войной, надо понимать, что убийство Владлена — это серьезный удар по нашему информационному фронту. Один очень важный штык из этого фронта выпал. И, соответственно, у противника появляется плюс, у нас — минус. Это точно такое же поражение, только в информационной войне, как и какое-то поражение на фронте либо победа. Если сравнить того же Владлена и как я гасил с точки зрения воздействия на российскую аудиторию блогера Шария. Чем отличаются наши методы воздействия от них? Они очевидны. Они просто занимаются терроризмом. Мы информационно красиво их гасим, выводя лжеца на чистую воду. Вот почему мы, я считаю, и чем дальше, тем это очевиднее, боремся за правду и за добро, на нашей стороне правда, а они являются порождением зла и могут только ложью каким-то образом добиваться своих успехов.

— Но в этой же связи много вопросов в Интернете в очередной раз возникло после гибели Фомина (Татарского), так же как и после убийства Даши Дугиной: почему Россия не отвечает аналогично или даже асимметрично? Почему продолжают жить, планировать убийства, призывать к убийствам русских такие люди, как Данилов, Буданов, Корчинский какой-нибудь (тоже недавно отличился), Гончаренко и прочие военачальники, пропагандисты, каратели? У нас спецслужбы разучились работать по-судоплатовски или дело в чем-то другом? Очень много людей задают такие вопросы.

— Аналогично мы не можем отвечать: мы не террористы. Асимметрично, конечно, можно и нужно отвечать. Террорист только тогда задумывается о своем будущем, когда начинает бояться всегда и везде, когда его настигает кара везде. И для начала, конечно, было бы правильным, я считаю, объявить ГУР Министерства обороны Украины террористической организацией, потому что за всеми этими терактами стоит ГУР Министерства обороны Украины. И у них есть отдельно стоящая база, по которой (я вот сегодня в блоге написал) должны быть нанесены ракетные удары. Мы просто обязаны, я считаю, так сделать. И дальше всех офицеров Министерства обороны ГУРа объявить террористами: принадлежность к террористической организации означает, что ты террорист. И действовать, исходя из того, что они — террористы.

— Точно так же работая вдолгую?

— Точно так же работая вдолгую. Чтобы они понимали, что, служа в этой службе, и через десять лет, когда мы восстановим справедливость на Украине, а я уверен, что большая ее часть войдет в состав России, чтобы они боялись высунуться, как те нацистские недобитки, которых ловили на территории Советского Союза еще много десятилетий.

— Или как ваххабитов.

— Да. Как только их находили бы, их брали бы за шкирку и сажали на пожизненное куда-нибудь подальше на север.

— Но опять же в связи с этим в нашем обществе развернулся очередной виток дискуссии о возвращении высшей меры наказания — смертной казни. Ваше мнение об этом: надо вернуть или нет?

— В военное время это обязательно нужно вернуть. Почему мы в свое время отказались от высшей меры? Потому что мы хотели входить в Европу, а там такие правила. Мы уже, очевидно, не входим в Европу. И какой смысл нам придерживаться этих правил?

Вопрос гуманизма? На самом деле сейчас гуманнее, мне кажется, жизни десятков, сотен, а может быть, даже тысяч людей от будущих террористических актов, чем спасти жизни десятка-другого террористов. Мне кажется, это гораздо гуманнее.

А с точки зрения воспитательной, чтобы не допустить… Почему Дарья пошла на этот шаг? Потому что она понимала, что ничего серьезного ей не будет. Она не предполагала, что какие-то серьезные могут быть последствия. А если они будут понимать, что последствия будут серьезные, мы сделаем так, что десятки тысяч, возможно, людей, которые могут иметь другую точку зрения, отличную от политического руководства страны, не станут из оппозиционеров террористами. И это очень важный момент, который может решить, в том числе, и возвращение высшей меры наказания за терроризм.

— Кстати, мы затронули личность исполнительницы. Эта акция проведена, будем так говорить, руками предателей. Дарья Трепова – такая типичная…

— … не власовка.

— …или соевая оппозиционерочка. Молодая, полуобразованная, полубогемная, немножко без царя в голове, судя по ее публикациям в соцсетях, немножко суициальная, немножко смотрящая в сторону ЛГБТ, немножко феминистка. Была связана с запрещеным ФБК* Навального**. Но давайте смотреть правде в глаза: в обеих столицах и вообще в крупных городах такого контингента среди молодежи достаточно.

— Очень много, да.

— Что с ними-то всеми делать? Хватит ли только одной угрозы введения смертной казни, о чем, кстати, заметьте, официальные лица пока не говорят?

— Нет, конечно, не хватит.

— Кнут, пряник?

— Кнут — это одно. А мы должны дать другую перспективу этому поколению. Для этого мы должны полностью пересмотреть систкму воспитания в школах. Откуда эти дети таковыми становятся? Вследствие воспитания либо недовоспитания. Вот этот просчет мы должны закрывать. В том числе почему я везде всегда поддерживаю проект “Киноуроки в школах России и мира”: потому что это система воспитания, которая позволяет воспитывать в школах детей цельных, полноценных и из которых точно такие Дарьи Треповы никогда не вырастут. А потом мы таким образом решаем эту проблему, и карательным органам уже не нужно делать то, что они, к сожалению уже, будут вынуждены делать. Потому что тех детей, которых мы потеряли, как Дарью Трепову, к сожалению, уже быстро не переделать. Здесь только страх может заставить. Поэтому кнут и новое воспитание.

— По поводу кнута давайте еще поговорим. Из Госдумы и некоторых других органов пошли интересные, необычные, я бы сказал, предложения. Например, взять и запретить идеологию феминизма как экстремистскую. Предложил Олег Матвейчев, известный депутат Госдумы, который уже отличался оригинальными предложениями, скажем так. Вы по этому поводу что думаете? Будем отменять суфражистов?

— Дело не в том. У нас же формально феминизм не разрешен. Правда, он и не является запрещенным. Как мы определим, феминизм это или еще какая-то разветвленность извращения какого-нибудь? Я не считаю, возможно, феминизм извращением, но тем не менее у нас это… Вернемся к истории. Почему он в Европе родился, расцвел, почему у нас он не приживается? Если мы внимательно посмотрим, как относились к женщинам в Европе, они не считались даже полноценными людьми. Они считались вещами. Если не ошибаюсь, еще в начале XX века в просвещенной Великобритании муж мог продать свою жену, чуть ли не как рабыню. У нас такого не было. Даже “Русская правда” Ярослава Мудрого (XI век) —- единственная и на протяжении многих столетий: женщина имела право в случае овдовевания даже быть наследницей имущества мужа. В Европе это не было возможным, по-моему, до XX века, если я не ошибаюсь.

— Смотря где.

— Поэтому у нас феминизм и не прижился. Мы уже не говорим о других извращениях. У нас совершенно другая цивилизация. Зачем нам феминизм, если у нас нет ущемления женщин?

— Логично. А еще было предложение от главы Совета по правам человека Фадеева: подумать о блокировке Википедии как сомнительного, политизированного и необъективного источника информации для людей в России. Правда, была оговорка в этой беседе, что это возможно только после разработки и внедрения адекватного и достойного отечественного аналога. Но в целом, как вы считаете, такая мера будет эффективной в деле воспитания? А может, для России нужен свой аналог великого китайского файрволла?

— Понимаете, Википедия — это очень серьезный информационный ресурс, который позволяет промывать мозги. Там же тенденциозность налицо.

— Да, особенно исторических событий.

— Исторических, политических, опять же, оценки тех или иных личностей современности. Там очень красиво подводится, формируя соответствующее мышление. И с учетом того, что это инструмент информационной войны, конечно, мы должны создавать аналогичные инструменты информационной войны. Это обязательно. А дальше, когда мы его создадим, возможно, даже запретить контрпропаганду. К сожалению, информационное пространство распадается сейчас на части. И я думаю, что оно будет дальше распадаться. Поэтому мы к этому, скорее всего, придем.

— Вот я вспомнил про китайский файрволл. Чуть раньше случилось эпохальное событие – визит Си Цзиньпина к Владимиру Путину. Он стал важной вехой. Причем это признают все и у нас, и в Китае, и на Западе, что характерно. Но пока что обычному наблюдателю это все не совсем очевидно: какие преимущества дает для России более тесный союз. Условно говоря, мы пока не видим миллионов китайских боевых дронов на нашей стороне, поставок оружия, электроники, открытия какого-то второго фронта. Какими вы видите возможные ближайшие позитивные последствия от более тесного сотрудничества с Китаем, скажем, на ближайший год?

— Мы будем говорить не о конкретно сотрудничестве с Китаем, а о последствиях визита. Это разные вещи. Объясню почему: они уже есть.

В чем суть современного противостояния на геополитическом уровне? Есть два центра сил: условно англосаксонский — это США, сателлиты Великобритании и все остальные западные страны, работающие у них шестерками, и союз Китая и России, который возле себя объединяет очень многие страны, которым надоела гегемония американского доллара, потому что он уже превратился, как сказал один известный французский политик, в оружие политического давления. Поэтому он сам себя убивает. И, соответственно, китайско-российский союз — это новый центр сил, новая реальность, в которой хотят жить все большее количество стран.

Но все страны мира, конечно, боятся и склоняются перед силой. Если, например, удастся задавить одинокую Россию, то тогда, например, те же Саудовская Аравия, Турция не будут ставить на проигрыш. Они быстро перебегут в лагерь победителя.

И вот чтобы показать всему миру, что Россия не одинока, Китай будет с ней всегда — результат этого визита мы уже видим. Сразу после этого визита на днях было очень важное заявление всех стран ОПЕК+. Россия сейчас уменьшает количество продажи нефти вследствие объявленных санкций. И вот страны ОПЕК+, в том числе Саудовская Аравия, вместе с Россией сокращают добычу. Таким образом, они являются союзниками России в этом ключевом вопросе, чтобы российская экономика не пострадала, как того хотят американцы.

То есть последствия политической поддержки Китая мы видим постоянно. Почему российская экономика не рухнула? Почему российская экономика удивила западный мир? А по той же самой причине: потому что три 3/4 мира не стали разрывать с ней экономические связи. Через кого мы получаем критически важный импорт? Кстати, в том числе через Турцию, в которой уже запущен сценарий Майдана, в мае будет. Это, я считаю, ключевое событие 2023 года. Если Эрдоган удержится, и Турция не вернется обратно в американскую обойму, это будет важнейшей политической победой, в том числе и нашей. Если его свергнут, это будет для нас очень тяжело.

На все это влияет визит Си. Обратите внимание, что произошло сразу после него? Саудовская Аравия с Ираном начали решать проблемы, есть информация о том, что Иран с Израилем начал решать свои проблемы. Раньше Турция с Саудовской Аравией уже начали решать свои проблемы, Турция с Израилем начали решать свои проблемы. То есть вечно горящий Ближний Восток погасили как одну из проблем, которая могла влиять негативно как на Россию, так и на Китай. А американцы получили минус. На самом деле не надо смотреть только на поставки китайских товаров, хотя мы на них висим, зависим. И мы не смогли бы удержаться, если бы не китайские поставки. Это тоже очень важно отметить.

Этот союз уже работает. Он приносит отличные результаты, и ждать ничего не надо. Они просто будут еще более серьезными вследствие развития этих отношений.

— Будем надеяться. Кстати говоря, об отношениях с Китаем, с другими центрами силы. На прошлой неделе в России приняли новую концепцию внешней политики, по-моему, впервые за 10 лет. Можно ли считать этот момент каким-то эпохальным документом или это просто очередное бюрократическое произведение?

— Если я не ошибаюсь, в 2016 году в последний раз было. Я считаю, это не эпохальный документ, это следствие выступления Владимира Путина в Гостином дворе, на котором я тоже присутствовал, где он четко сказал, что Россия полностью меняет вектор своего развития. Если раньше по концепции, принятой в 90-х годах, Россия пыталась встроиться в мировой порядок отдельным кластером, то теперь Россия начинает выстраивать себя как отдельный кластер автономной системы. А раз главный вектор задан, все остальное, в том числе и внешняя политика, должно соответствовать этому главному курсу. Я считаю, что этот документ являлся следствием той речи, которую произнес Владимир Путин в Гостином дворе.

— Соответственно, раз это концепция, она должна работать, и от этого будут плясать все остальные профильные службы? И МИД уже в своих действиях и заявлениях будет руководствоваться новой реальностью, которая уже документально оформлена?

— Безусловно. Просто чтоб вы понимали: эта концепция не является вершиной. Вершиной является речь Путина. И полностью смена вектора развития России, которая была провозглашена президентом. Все остальное — это уже следствие, в том числе и этот документ.

— На внешнеполитическом фронте нас еще одна свежая проблема или проблемка. Накануне Финляндия вступила в НАТО. Всё, с концами: вступили. Получается, 75 лет их послевоенного нейтралитета и своеобразных отношений еще с Советским Союзом, даже можно сказать, полупартнерских, — они закончились. Эта эпоха ушла. Получается, у нас очередное, новое ракетоопасное направление не северо-западе образовалось. И получается, американцы нас реально поджимают? План “Анаконда” в действии?

— Нет. На самом деле стратегически для нас ничего принципиально не меняется, потому что Финляндия как таковая в войне… Вы понимаете, что не будет никакой реальной обычной войны между НАТО и Россией, потому что ресурсы НАТО несоизмеримо выше. Поэтому сразу этот конфликт превратится в ядерный. И единственное, чего добились финны, что в случае такого конфликта просто Хельсинки сотрут с лица земли. И, соответственно, сама Финляндия перестанет существовать как страна. Поэтому более глупого решения, конечно, с точки зрения финских интересов придумать было трудно, потому что Финляндия очень сильно богатела на отношениях с Российской Федерацией, а до этого — с Советским Союзом. Если мы вспомним, то даже атомный ледокольный флот в том числе строили в Финляндии. Заказы в Финляндии размещало не только наше судостроение; бумажная промышленность и прочее — это все была Финляндия. У нас сотрудничество было колоссально серьезное. И финны на этом очень хорошо зарабатывали. Теперь финны, кроме того что потеряли это, они получили головную боль. Они сами себе ее повесили. Хотя понятно, что они выполняли команды из-за океана. И это лишний раз показывает, и если не ошибаюсь, Сергей Викторович Лавров это подтвердил, что Финляндия перестала иметь свою политику. Теперь они полностью легли под американцев.

— Теперь они такие же не субъектные, как немцы или поляки.

— Да какие там немцы! Латвия и Эстония.

— Про заокеанскую политику давайте поговорим. Буквально вчера Дональду Трампу предъявили обвинение по 34 эпизодам — о подкупе, о фальсификации, чтобы замять компромат… Сами обвинения, вроде бы, не очень тяжкие, но по совокупности, говорят, ему какой-то фантастический срок может грозить гипотетически. И мы уже видим, что процесс будет долгим. Даже ближайшее заседание будет только в декабре. Он будет явно шумным. Дело явно политическое опять же. Но как вы считаете, кому это дело может больше принести вреда и кому, может быть, больше пользы? Трампу? Его противникам? Америке в целом, ее государственной системе? Или это просто очередное шоу черного пиара для всех участников?

— Это элемент предвыборной кампании, которая в США уже началась. Главное — кто будет от республиканцев. Потому что Байден — явно слабый кандидат, его будет в принципе очень несложно ломать на его ошибках, на его здоровье, на его деменции, которая, очевидно, будет прогрессировать с каждым годом. И во что это выльется в 2024-м, я даже не знаю. Соответственно, Дональду Трампу он проиграет по всем статьям. Понятно, что могут быть фальсификации, на это вся ставка. Но Трамп действительно сильный претендент.

У республиканцев, кроме Трампа, сейчас никто серьезно не выдвинулся. Трамп очевидно сильнее всех, и, естественно, противник бьет по сильному кандидату. Именно по этой причине отложили это. Потому что если сейчас поднять, к концу 2023 года тема закроется. Никто его, конечно, не посадит. И все закроется, и интереса никакого не будет. К самому смаку, в середине-концу 2024 года, эта тема заглохнет, и смысла не было бы ее начинать. Именно по этой причине отложили на декабрь, потом отложат еще. А самое интересное начнется где-нибудь весной, потому что в мае-июне выдвигаются кандидаты республиканцев и демократов. И главная задача — погасить Трампа, не дать ему выдвинуться от республиканцев. А если выдвинется, то этим же кейсом, как любят говорить на Украине, валить Трампа как претендента, когда он будет противостоять, условно, Байдену или кому-то еще.

— Хотя у него тоже есь шансы. Он может сказать: “Меня за правду хотят посадить”.

— Обязательно. Он будет разыгрывать этот кейс, обязательно будет. Это палка о двух концах.

— В любом случае их система удет немножко разбалтываться. Но надеяться на то, что сейчас гражаданская война начнется…

— Нет. Сейчас гражданской войны точно не будет. Возможно по итогу выборов будут какие-то потрясения. Но поживем — увидим.

— Давайте вернемся снова к украинскому вопросу. Битва за Артемовск. Началась-то она еще прошлым летом. И пару дней назад Евгений Пригожин показал, как бойцы “Вагнера” устанавливают знамена над руинами горадминистрации. Но бои там продолжаются. И украинское сопротивление не ослабевает, несмотря на огромные потери. Каков все-таки будет финал этой операции? Когда его ждать?

— Финал будет однозначный: мы выбьем противника из Артемовска. Когда — этот вопрос зависит от того, какие резервы противник будет продолжать туда бросать. Пока битва затянута только потому, что противник [сопротивляется], и это уже отмечают и украинские военные, и западные партнеры Украины, которые возмущенно говорят: “Мы вам помогаем для контрнаступления, а вы сжигаете резервы в этой битве”. Пока только это позволяет Киеву удерживать Артемовск под своим контролем.

С этой точки зрения он свою миссию для нас выполняет и еще будет выполнять, потому что во многом начало контрнаступления сейчас осложняется для противника именно фактором Артемовска. Огромное количество резервов было уничтожено, перемолото. И противник вынужден создавать их наново, опять же оттягивая дату его начала.

А сейчас с учетом разворачивания российской военной промышленности, и на Западе это тоже отмечают, к концу году российская промышленность еще заметно увеличит выпуск военной продукции. Соответственно, Украина получит еще худшую ситуацию. Опять же очень много добровольцев в России есть до сих пор. Я буквально вчера встречался с ребятами. Новый батальон формируется, и эти батальоны формируются массово. На Украине такого уже нет. А добровольцы — это всегда лучший контингент, чем мобилизованные, тем более так, как мобилизованы на Украине.

И сейчас ситуация очень сильно напоминает весну 1943 года: все прекрасно понимали, что после поражения гитлеровцев под Сталинградом, а Артемовск (это, можно сказать, такой Сталинград для Киева) все готовятся к летней кампании. И у условного Гитлера – Зеленского есть только один шанс, чтобы переломить ситуацию в свою пользу. Нанести решительное поражение нашей армии где-нибудь на каком-то участке фронта, добиться серьезной, значимой победы и, таким образом, в его случае заметно усложнить нам ситуацию. И сразу попытаться выйти на мирные переговоры в хороших условиях.

Я думаю, они только для этого сейчас и бьются: чтобы начать мирные переговоры. А они на самом деле уже к этому готовы на Западе. Но они не готовы, понимая, что Россия сейчас давит, давит, и будет это все перетаскивать в политику, а они хотят выбить этот козырь из российской внешней политики. И таким образом, заставляют жизнями десятков тысяч украинских парней обеспечивать себе политические дивиденды.

Ситуация очень сильно напоминает 1943 год. Очень надеюсь, что она так и закончится, для нас победно. И если мы вспомним 1943 год, после поражения на Курской дуге, ожесточеннейшего сражения, противник, бросив все, начал отступать за Днепр. Причем они прошли за Днепр буквально за месяц, бросив колоссальную территорию.

— То есть аналог украинской операции “Цитадель”.

— Да.

— Все-таки когда: весной или летом? Зимнего контрнаступления не случилось. Весенняя, которую они предрекали вот-вот, тоже затягивается. Как вы считаете?

— Я думаю, что таки весной, потому что с точки зрения военно-политической обстановки им выгоднее весной. Они уже более-менее подготовили резервы. Наши резервы постоянно готовятся. И они понимают, что сейчас они на условном пике возможностей. И дальше они не смогут этот пик поддерживать. А мы постоянно растем. Соответственно, чем раньше они начнут, тем для них больше шансов, что они получат успех. Поэтому оттягивать они не будут.

— Соответственно, Артемовско-Бахмутская мясорубка…

— Она нам очень помогла осложнить им проблему. Так они, наверно, уже начали бы.

— Кстати, Артемовск или Бахмут? Вам какое название ближе?

— Я думаю, что это все решат люди после выборов. Но с учетом того, что это стало уже политизировано, пусть останется уже Артемовском. Хотя это историческое название, в Российской империи он был Бахмутом.

— То есть и то, и другое имеет право на существование?

— Пусть люди сами определяют.

— Но вообще, вы заметили, что периодически вбрасываются эти проблемные моменты с переименованиями: Волгоград или Сталинград, Алешки – Цурюпинск…

— По Волгограду я соглашусь, что это не для раскола. Объясню. Я сам сторонник того, чтобы переименовать в Сталинград. Почему? Потому что Сталинград был во многом символом Победы. К сожалению, во времена Хрущева этот символ бы утерян, сознательно вычеркнут. И во многом нам тяжелее объяснять нашим нынешним и будущим поколениям, почему это Волгоград, а не Сталинград. Вообще-то Сталинград все-таки в данном случае, мне кажется, нужно вернуть, именно потому что для нас это был символ Победы. И он должен таковым символом оставаться вне зависимости от того, что раньше он назывался иначе.

— Стоит ли это делать директивно или все-таки отдать на волю жителей?

— На волю жителей, безусловно, чтобы не было вопросов. Я проводил опрос и общался с людьми, которые проводили опросы жителей: у населения 50 на 50.

— И главное тут не уподобляться украинским властям, которые переименовывали насильно. И даже те люди, коорые не были настроены просоветски, не очень-то желали менять всю свою документацию и так далее. Даже из таких соображений. Но это все спор об именах. А на Украине пытаются не то что переименовать, а полностью отменить и заменить, что ли, тысячелетнюю религиозную традицию. Мы знаем, что сейчас продолжается атака на Украинскую православную церковь. Началась она даже не 29 марта, когда пришло заявление о выселении монахов из Киево-Печерской лавры. События продолжают развиваться, и начались они уже давно. Так вот, как вы считаете, в этой ситуации выстоит ли УПЦ? Есть ли какие-то шансы у канонического православия?

— Здесь палка о двух концах. Противнику срочно нужна победа. А они, не имея ее на фронте, пытаются подбодрить дух своих солдат этими вещами. Но очень много солдат, которые сражаются за ту сторону, считают себя православными. И это очень здорово их злит и, соответственно, подрывает дух. Ну а Зеленский на это пошел потому, что для него одна из главных задач — оторвать Украину от России. А лучше всего это сделать через религию. Соответственно. у них единственный шанс это сделать — сейчас. Они понимают: потом другого шанса просто не будет. И они им просто пользуются. Но все равно все будет решаться на поле боя. Если мы выигрываем эту войну, я а думаю, мы ее выиграем, мы берем Киев и, соответственно, все восстанавливается. Если мы ее проигрываем, то горе побежденным, как говорили римляне.

— Vae victis… Но тут, знаете, еще нюанс такой, что УПЦ во главе с митрополитом Онуфрием еще в мае 2022 года объявила на соборе в монастыре в Феофании о своем отмежевании от Московского патриархата, убрали эту приставку, перестали упоминать патриарха Кирилла, осудили СВО… Но им такая показательная прокиевская позиция не помогла все равно. Все равно раскольники кричат: “Геть московского попа!” и под это дело просто раскулачивают УПЦ. Может, тогда и нам не стоит так цепляться и поддерживать такую уже не русскую православную церковь?

— Вы ошибаетесь. Я просто немножко больше знаком с ситуацией в УПЦ. Все эти заявления принципиально ничего не меняли. Наоборот. Я знаю одного митрополита, Роменско-Ахтырского, к сожалению, уже бывшего. Он убежал, но до декабря он был. И они упоминали Кирилла еще в декабре 2022 года на всех службах. То есть на самом деле они действительно стоики. Они стараются держать как можно дольше и сильнее удар, они исполняли свою миссию. И я думаю, не стоит их оскорблять подобными заявлениями.

— Хорошо. Но опять же, если мы видим, как политические украинцы, получается, расправляются даже со своими вполне проукраинскими патриотически настроенными соотечественниками, то легко представить, что будет, например, с крымчанами или жителями новых территорий в случае, если все-таки смогут вернуть под свой контроль ту или иную область, те или иные населенные пункты. Этого особо на Украине не скрывают. И на днях отличился в очередной раз глава СНБО господин Алексей Данилов, который опубликовал у себя в Фейсбуке*** некий план из 12 пунктов.

— Кстати, этнический русский. Мало кто знает, но подчеркнем.

— Там были феерические угрозы. Традиционно, что будет много люстраций в Крыму, когда они “визвiльнят” Крым, депортировать будут четверть населения, разрушат Крымский мост… Это было ожидаемо. Но меня немножко даже удивили заявления о том, что, во-первых, переименуют Севастополь и разрушат памятник погибшим кораблям. На его месте воздвигнут монумент посылания русского военного корабля на три буквы. Официальное лицо на полном серьезе (это было не 1 апреля) пишет у себя такие планы. Вот как это расценивать? Как некий пьяный бред? Или это какой-то хитрый план? Они на кого рассчитывают? На крымских ждунов? Но их же немного.

— По Крыму. Жителей региона [в этом случае] ждет судьба территорий Харьковской области, которую мы оставили, и Херсонской. То есть полная люстрация, фильтрация, уничтожение всех людей, которые активно поддерживали Россию. А остальные будут вечно людьми второго сорта, которых потом бросят в бой в первых рядах и, соответственно, мужиков уничтожат. Это не предположение, это уже факт, который мы видим по итогу Херсона и Харьковской области.

По поводу разрушения Крымского моста — это глупость, потому что они же собирались Кубань захватывать. Зачем тогда разрушать Крымский мост? Этот момент показывает, что они сами всерьез это не воспринимают.

Единственная задача, которая сейчас ставится, — это вернуть боевой дух украинскому вiйску, которое будет идти освобождать чи визволяти Крым. И они должны прокачать идеологически своих солдат, чтобы они шли умирать за это. Другой задачи это все не имеет. Все прекрасно понимают, что это чушь. Попытка накачать идеологически солдат перед атакой.

— По поводу атаки. Мы уже с вами тоже об этом говорили. Но сейчас продолжают циркулировать различные версии. Будет несколько ударов. Какой из них будет главным все-таки? Может ли такое случиться, что они все-таки попытаются форсировать Днепр в нижнем течении и пойти прямо на Крым?

— Могут. Они могут попытаться форсировать Днепр, чтобы отвлечь наши силы. Они могут нанести несколько ударов на других направлениях, чтобы растянуть наши резервы. Это вполне реально и, скорее всего, даже так и будет. Но основной удар, который может дать им стратегический перевес — это все-таки удар с Запорожья на Азовское море. Все остальное не решает даже в случае успеха никаких стратегических целей и задач. А этот — да, это решает. Поэтому я думаю, от него они не откажутся. Но наступать основными силами через переправу, Днепр, не имея превосходства в воздухе… Если такая ситуация будет, мы же переправу уничтожим. Это же очевидно. А что дальше? Как они смогут наступать, не имея логистики? Все это прекрасно понимают. Но отвлекающие маневры, конечно, делать будут.

— В общем, все будет решать сила, мужество и подготовленность наших сил, наших солдат. Скажите, будете ли вы продолжать помощь солдатам на передовой?

— Да. Сейчас есть план в ближайшее время объявить еще один большой мощный сбор. В том числе поэтому я сейчас здесь. Мы подготавливаем, согласовываем, что будет, в каком виде это будет. Очень важные вещи. Я думаю, я объявлю в ближайшее время, возможно, даже на следующей неделе. На этой, наверно, вряд ли. Уже в целом решено, что. Это будет большой сбор.

Я всегда помогал, помогаю и буду помогать нашей армии. Более того, я и сейчас помогаю. Мы вчера были у ребят. Много вещей покупаю за свои личные средства. Просто об этом сейчас не хочу говорить, я думаю, что каждый человек, если у него есть возможность, помогает. На самом деле я очень много помогаю. Кто знает, тот знает. И никогда, ни на одну минуту не останавливался в этом вопросе. Каждый день.

— Каждый день. Чего и всем желаем, потому что сейчас от этого зависит очень многое: и жизнь, и благополучие каждого из нас. Спасибо большое, Юрий, что пришли в студию, высказали свое мнение.

— Спасибо.

— Это была программа “Главное”. У нас в гостях был политический блогер Юрий Подоляка. Следите за событиями и анализируйте их вместе с нами. Будьте готовы ко всему, но никогда не теряйте оптимизма! До свидания!

*ФБК – организация признанная экстремистской и запрещенная в РФ.
**Алексей Навальный – включен в список террористов и экстремистов в РФ.
***Соцсеть Фейсбук признана экстремистской и запрещена в РФ.

Источник: https://t.me/tvcrimea24/45047