Я знаю, что мой собеседник нравится далеко не всем даже среди моих подписчиков. Так он и не красна девица и не сладкий херсонский арбуз, а солдат информационного фронта России. Переживший, кстати, несколько не информационных, а вполне реальных покушений.
Мы знакомы и дружим много лет, поэтому я смеюсь, читая ушаты “достоверного компромата”, выливаемые на Юрия Подоляку в интернете. Очень жаль, что среди российских патриотов всё ещё находятся те, кто верит поделкам, слепленным и распространяемым ЦИПсО. Впрочем, так всегда было, есть и будет: чем сильнее воин и чем труднее победить его в честном бою, тем активнее попытки врага ударить из-за угла, выстрелить в спину.

– Здравствуйте, дорогие друзья. Продолжаем программу “Политотдел”. И сегодня к нам в гости приехал Юрий Иванович Подоляка, которого практически все из вас наверняка знают, особенно постоянные зрители нашей программы, читатели Телеграм. Юрий Иванович, приветствую!

– Добрый день.

– Так получилось, что Юрий Иванович не совсем сегодня здоров, немного простыл. Тем не менее пообещал вчера – значит, сегодня приехал в студию и находится рядом с нами. И разговор у нас пойдет о делах серьезных, житейских. Мы с утра сегодня с профессором Манойло начали этот разговор. Разговор о том, что же нам делать с врагом, если враг ничем не ограничен, а мы ограничены правдой. И вот эта правда, с одной стороны, кривду всегда победит, а с другой стороны, кривда ведь может ножи в спину втыкать, а мы всегда глаза в глаза, дуэльный кодекс.

– Ну почему, и здесь есть свои методы. Просто нужно понимать, что мы воюем с кривдой условно, и что с ней договариваться бессмысленно, потому что ничего, кроме ножа в спину, мы от нее не получим. И отсюда переговоры вести только с позиции силы о капитуляции кривды, как делали наши предки 80 лет назад.

– Кстати, буквально в пятницу вспоминали фрагмент фильма, когда Леонид Куравлев, капитан Красной Армии в фильме “Освобождение” в бункер к немцам притащил “алё-алё”, а к нему выходит немец и говорит: “Переговоров не будет”. То есть наши. оказывается, в апреле 1945-го до последнего уговаривали немцев вступить в переговоры о каких-то более-менее условно почетных условиях капитуляции. Я вот сегодня смотрю на сегодняшний день и понимаю: нам что, опять до Киева дойти, до бункера Зеленского, и опять кто-то будет идти со связью, чтобы он в конце концов подписал, а он со своей Евой Браун нюхнет и богу душу отдаст?

– Насчет “с Евой Браун нюхнет” не знаю, а вообще другого варианта решения этой проблемы я не вижу. Все остальные решения только откладывают проблему в долгий ящик, и рано или поздно она вылезет. Потому что это гражданская война. А по правилам гражданских войн они всегда оканчиваются победой одной из сторон. Если вторая сторона остается – эта война просто отложена.

– Много разговоров о том, что русские рубят русских. О том, что действительно идет война русских людей, оставшихся русскими, с русскими людьми, которым в головы вложили какие-то ложные, кривые нехорошие знания. И вот эти люди ведь годами, десятилетиями эти знания получали. Никто внутри страны этому почему-то не противостоял. Мы с вами видели все это изнутри. Мы пытались с людьми общаться, уговаривать, объяснять. Люди слышать почему-то не хотели. Все хотели “Свій до свого по своє”, большой шмат сала, Евросоюз, кружевные трусы. И как раз сегодня у нас 9-ая годовщина массового самоубийства украинцев.

– Дело в том, что пока тебя не тронет этот смалений* петух, ты будешь рассказывать, что все хорошо, ты на правильном пути. Немцы ведь тоже в 1941-м считали, что они были правы. В 1942-м они снимали очень жизнеутверждающие фильмы о том, как они освобождают территории бывшего Советского Союза от проклятых большевиков, которые мучают местное население. Вот все, что мы сейчас видим в Херсоне – все это было 80 лет назад. Ничего нового. Самое страшное – что мы до сих пор не можем понять: то, что сейчас и то, что было 80 лет назад – это одно и то же. Это не другое. Как только мы это понимаем, все у нас становится у нас просто и понятно.

– То есть это продолжение той войны, которая тогда прервалась, но не закончилась?

– Да. Мы не добили те остатки нацистов, которые у нас были в виде бандеровцев, которых потом англосаксы очень аккуратненько взрастили, дали им возможности. Вот вы говорите: “Никто им не сопротивлялся”. Да им пытались сопротивляться, только против системы можно бороться системой. А у нас не было системной борьбы против этого. Соответственно, мы всегда проигрывали на Украине, хотя большинство населения всегда было за хорошие отношения с Россией, даже после 2014 года. Вспомним Порошенко: с каким лозунгами он шел? Быстро закончить войну. С каким лозунгами Зеленский шел? Быстро закончить войну. Люди этого хотели. Но их обманывали.

– Раз обманул, второй раз обманул, десятый раз обманул. Но на одиннадцатый-то раз украинец должен почесать потилицю** и сказать: “Все, хлопці, більше я вам не довіряю”?

– Если есть выбор – да. Проблема нашей украинской политической системы состояла в том, что выбора у людей нет. Вот представляет он двух клоунов, которые однозначно будут вести войну. Выбирай! В любом случае выберешь войну, хотя можешь голосовать за что угодно. Все украинские выборы – это было представление двух клоунов, за которых играли американцы. И ты, хочешь – не хочешь, выберешь то, что им надо.

– Но был же Леонид Данилович Кучма. И вроде бы Леонид Данилович был адекватным “красным директором”, а до этого замполитом завода “Южмаша”. И, казалось бы, Кучма все понимает. Где, на каком этапе деда сломали и заставили в конце концов прийти к развилке Ющенко – Янукович и поддержать именно Ющенко?

– Бабки. Его купили. Вспомните его зятя, миллиардера.

– Пинчука?

– Да. Который стал одной из элит, прозападных элитариев, который и тащил Украину туда. То есть его купили. Сказали: “Ты будешь в элите нашего западного общества”.

– То есть деньги Пинчука – это деньги Кучмы? Это то, что разрешили Кучме?

– Дочки Кучмы. Кучма ж с собой их не заберет, правильно? А дочке остались. Внукам остались.

– Ющенко пришел к власти. Пять лет Украина обалдевала. У Ющенко на следующих выборах рейтинг был 5% со всеми натяжками. Янукович, который конфетами угощал Медведева, который кричал, что он пророссийский. Я с Януковичем дважды общался, ручкался и он мне говорил: “Я тебя услышал, тра-та-та-та-та”. То есть он, конечно, дебилковато выглядел, но все-таки умел разговаривать по-человечески.

– Давайте вспомним, кто был начальником предвыборного штаба Януковича. Пол Манафорт, который потом делал кампанию Трампа. То есть это американская команда. По сути у Януковича пророссийского была только обертка. Это маска, за которой он скрывался, чтобы играть свою роль. Это его роль – “пророссийский”. Точно так же сейчас в блогосфере есть якобы пророссийские блогеры, которые изображают из себя пророссийских, в на самом деле они работают на противника. Просто у них такая роль. К сожалению, в 21 веке такова норма. То, что человек говорит, и то, что он делает, зачастую не стыкуется.

– Я к одному такому блогеру захожу. Этот блогер говорит: “У меня сегодня будет пиратский стрим”. Я захожу в комментарии. А в комментариях – восторг и, простите за это слово, дорогие зрители, куннилингус. То есть зализана задница блогерши так, что страшно. И эти люди – со всех уголков Российской Федерации. И эти люди верят безоговорочно! А если ты говоришь: “Ребята, вам зомбируют ровно так, как этот блогер, будучи на Украине, работала с украинским населением, поддерживала нацистов, была русофобом и Путина обзывала матерными словами, никого не стесняясь”, они говорят: “Ты, блин, такой-сякой нехороший Веселовский, позор тебе, ганьба***!”

– Во-первых, аквариумные рыбки думают не так далеко. У аквариумных рыбок память буквально на чуть-чуть. Прошла неделя, вторая, и они… А главное – драйв. А в драйве ты не помнишь, что происходят. Тут еще другая проблема. Мы же имеем в виду сейчас гражданскую войну – не просто жители Украины против жителей России, просто как две части бывшего Союза. Гражданская война идет на территории России тоже. Есть же люди, которые нас поддерживают на Украине, а есть враги, которые нам втыкают палки в колеса в России. Гражданская война, так же как и в 1917-1921 годах, идет по ровно тем же правилам: везде есть наши враги и везде есть наши друзья. Нам нужно собирать друзей и каким-то образом давить врагов.

– Первая мировая война закончилась Гражданской войной в нашей стране. И Гражданская война эта унесла мирных жизней больше, чем со стороны красных и белых вместе взятых, причем намного. Люди, которые сегодня сидят и говорят: “Это меня не касается, это не моя война”. То есть это болото, обыватели – как угодно. Я смотрю на них и задаю им вопрос: “Ребята, вы понимаете, что, если рванёт внутри России, то вас погибнет в разы больше, чем вооружённых отрядов, потому что вооруженные отряды защищены, у них есть оружие. Вы же ни от чего и ни от кого не защищены”.

– Это еще если не считать тех, кто погибли от болезней – от тифа и так далее. Есть такие цифры интересные: Российская империя до начала 1917 года потеряла в войне убитыми немногим более полумиллиона человек. За Гражданскую войну – пять с половиной миллионов. В 10-11 раз больше, на порядок цифры другие. И ради чего это все? Если найти консенсус внутри страны до войны – это намного лучше, чем допустить внутренний взрыв, всеуниточжение – это же вся промышленность была уничтожена, все-все-все же было уничтожено. Если нам тогда еще дали подняться – сейчас же нам не дадут подняться. То есть люди, которые сейчас толкают страну в Гражданскую войну, – это враги. Когда мне говорят: вот, это же наши сограждане, российский паспорт и так далее, я говорю: “У тех людей, которые уничтожали нашу страну в 1917-1921 гг., тоже был российский паспорт. От этого же ничего не меняется”. Тот же Краснов. У него же был российский паспорт. Но изверг же был редкостный, служил Гитлеру.

– В том-то и дело. И сейчас, когда я смотрю на многих наших соотечественников, одни активно, другие не очень активно, но все же поддерживают… Есть замечательная женщина, имени ее не буду называть. Она ко мне обратилась: “Сергей Михайлович, мы, врачи и медсестры одной из симферопольских больниц, хотим собрать немножко денег. Подскажите, кому, чтобы эти деньги дошли нашим бойцам туда, где это необходимо?” Я свел, состыковал, они получили зарплату и перечислили деньги. Девочка, с которой я потом общался, которой эти деньги пришли, плакала, ей до слез было, она говорила: “Как мы можем не победить, когда такие граждане?” А есть люди – молодые, сильные, здоровые. Вот у меня есть один знакомый, который бросил когда-то жену с трехмесячной дочкой, ушел к другой девушке, чайлдфри. Прошли годы. Сейчас этот со своей чайлдфри уехал в Грузию, потому что он по возрасту подпадает под мобилизацию. И вот таких людей тоже много, которые уезжают из страны, бегут зачем-то или от чего-то.

– Они бегут от нас. Потому что они чувствуют, что внутри нас – столкновение двух миров, двух цивилизаций. Тот, кто выбрал для себя в душе проевропейский путь, в душе согласился, что русские – это европейцы, это тот, который убежал в Грузию. И он понимает, что не будет никогда воевать за другие ценности. Для него они чуждые. Это и есть гражданская война. И пусть лучше они убегают. Потому что если они не убегут, это будет внутренний взрыв. Поэтому я всегда сторонник того, если они убегают,  пусть убегают, только с концами.

– Это хорошо, что такие убегают. Но они не воины. А вот те, кого эти псевдопатриотические блогеры поднимают. Я ведь читаю этих блогеров, они повторяют лозунги Троцкого о том, что превратим империалистическую в гражданскую. Вот эти черепа в касках в украинском и российском. “За кого ты воюешь?” – “За капиталистов”. – “За кого ты умер?” – “Я умер за капиталистов”. Карикатуры ставят. И вот эти ребята призывают нас: штык в землю, повернуться спиной к Украине и своих российских капиталистов, потому что они все сволочи, начать резать, стрелять и убивать. Самое обидное, что среди них есть и мои знакомые, те, кто у меня в эфирах раньше периодически бывал.

– Типичная хорошая работа противника на информационном фронте. Мы действительно во многом отстаем от них. А они тридцать лет готовили эту почву. И сейчас они очень неплохо на этом получают дивиденды.

– Война. Которая специальная военная операция. На этой войне происходит много для людей непонятного. Я пытался всегда искренне объяснять: “Ребята, задумки Верховного командования нам неизвестны. Никогда, даже батальонам, которые отправляют в прорыв, которые должны погибнуть, отвлечь внимание врага, сконцентрировать против них все силы, чтобы наши зашли с другой стороны и прорвали вражескую оборону, — эти батальоны не знают, что они идут в ложный прорыв. Они погибают. Они фактически смертники. Но мы живем в информационном обществе, в котором: “Конашенков! А ну-ка выйди и расскажи нам всю правду! Где? Куда? Почему? И расскажи нам про Херсон, про Купянск, и все объясни, мотивируй!” Мы должны мотивировать, объяснять или по-другому как-то и не Конашенков должен это делать? Или, может, цензуру военную вводить?

– Самое главное для любого политработника – чтобы ему верили. Если ему не верят – грош ему цена. Конашенкову не верят. А отсюда говорить, что Конашенков – это наше все, я бы не стал. Люди должны понимать, что им говорят правду, с ними говорят языком правды. К сожалению, у нас зачастую людям не хотят говорить правду. Нет, я не против, что есть какие-то военные секреты, но в данном случае часто можно же не выдавать военные секреты, а просто сказать: “Вот есть у нас такая проблема. Давайте ее решим все вместе”. Наказали виновных, решили. А у нас же как? Мы говорим: “У нас проблемы нет”. Хотя весь фронт волает****: “У нас проблема эта есть!” Ну и как? Естественно, начинается недоверие общества. А потом люди начинают переходить в лагерь бунтарей. Именно из-за того что мы неправильно разговариваем с народом. Это самая страшная проблема наша сейчас.

– Ну вот предлагают уже: давайте за обман руководителей, чиновников наказывать. Обманул – выявили обман и посадили его в тюрьму. По-моему, не надо новые статьи для этого вводить, у нас все это в Уголовном Кодексе и в Гражданском есть.

– А что такое критерии обмана? Доказательная база… Да нет, тут вопрос даже не в том. Вот есть проблемы со складами. Есть завхоз главный в армии. И он должен быть наказан. Почему он до сих пор не наказан? Вот то, что общество ждет. Что человека, как при Иосифе Виссарионовиче Сталине… В 1941 году были провалы. У каждого провала были свои фамилия, имя, отчество, и каждый ответил по закону военного времени. У нас, к сожалению, этого нет. И отсюда есть недоверие общества. Приняты законы об ответственности солдат, офицеров. Должна быть ответственность всех. И солдат, и офицеров, и журналистов, и политиков, и генералов. Всех. И тогда все общество, мы как единое целое, как в Великую Отечественную, побеждаем нашего врага.

– Мобилизовать людей можно. Я не говорю: трудно, нетрудно. Можно. Но если я мобилизую людей, то я их мобилизую вдолгую либо для решения конкретно поставленных задач. А если я их отмобилизовал, накал страстей поднял, а потом вдруг резко: стоп, разворот, все назад – то эти мобилизованные мною люди оказываются в непонятном положении и из них, скорее всего, выйдут как раз ненужные, вредные и опасные для общества люди.

– Революционные матросы 1917 года.

– Да.

– Именно же они, по сути, и свергли царя и ввергли страну в хаос.

– И как с ними быть, с этими людьми? Вернее, не с ними, а с мобилизациоными мероприятиями? Как дозированно делать это в разных регионах страны по-разному? Я понимаю, почему, допустим, в Москве никаких таких шумов мобилизационных нет, почему этого нет в других больших городах. Почему это есть где-то в приграничных областях – в Крыму, в Чечне, которая далеко не приграничная, в Белгородской, в Курской, в Ростовской области, в Краснодарском крае?

– Да нет, везде есть. На самом деле это все нормально. Наше общество, к сожалению, не привыкло нести лишения. А мобилизация – это всегда лишения. То есть люди, которые привыкли к уютной жизни в уютных городах, которые жили, расплачиваясь смартфонами. А тут им сказали: “Родные, землянку копать – самим. В каждом новом месте выкопал землянку, укрепись и прочее. Приготовь себе пищу сам и т. д. Многие к этому не готовы просто морально. И отсюда начинаются эти терки. И если их сразу не поставить на место, начинается 1917 год, бунтует армия и сносит все. И потом большинство этих людей тоже погибнет, но уже в гражданской войне.

– То есть те чуть меньше 300 000, кого мобилизовали, из них таких, как тот мастер спорта, который толкал и пинал подполковника, тоже достаточно много.

– Нет. Немного.

– Но люди, привыкшие к вольности, к демократии, как они ее понимают, к свободе слова – а тут они попадают в армию. А в армии есть единоначалие. Есть начальник, а ты – солдат, который должен выполнять приказы. А потом, если тебе не нравится, обжаловать. Я помню еще уставы. А этот парень в принципе этого не понимает. Его взрастили таким. Он уже есть такой. И таких очень много.

– “Я всегда прав. Если я неправ – читай пункт 1”. Да, к сожалению, эти люди, вообще неподготовленные к армейской жизни, попав в нее, почувствовали себя не на месте. И если их прямо сейчас не загнать в рамки – будет беда. Поэтому сейчас и загоняют их в рамки, и этого товарища арестовали.

– А почему тогда не открывают зеленый свет тем, кто хочет быть добровольцами? Я ведь помню этих ребят. У меня есть товарищ Муса Умаханов из Дагестана. Парень, у которого, по-моему, стержень титановый в позвоночнике, который с 2014 года из Махачкалы приехал на Донбасс, воевал, стал паралитиком, его в Иране молодой доктор вылечил – люди его туда отправляли. Он сейчас, будучи инвалидом со всей этой фигней, вернулся на фронт, он со своими там сейчас. И таких людей много. Кто-то в “Вагнер” идет, кто-то просто идет добровольцами. Но ведь не всех пускают. И статус мобилизованного почему-то выше, чем статус у парня, который готов добровольно идти за Родину сражаться, имея опыт.

– Сейчас, насколько я знаю, уже статусы подравняли добровольцев и мобилизованных. Но, к сожалению, вот такие у нас были правила. Сейчас их, вроде, исправили.

– Что нас дальше ждет? Это не вопрос к Ванге, это просто к человеку, который много прожил, много видел, обладает какой-то информацией, даже не инсайдерской, а просто способен ее аналитически осмыслить. Зима наступает. Мы чего хотим? Мы хотим окопной войны 14-15-16 года прошлого века? Или мы пойдем в наступление? Как кто-то говорит, Сумы или Черкасы возьмем скоро, а потом и Одессу с Николаевом возьмем? Или мы будем стоять на левом берегу Днепра? Люди не понимают, чего им ждать этой зимой.

– В интернет-пространстве махать шашкой легко. Можно и Берлин брать. Вопрос не в том. Мы сейчас физически не способны этого сделать, потому что нам нужно перестроить нашу армию. Она далеко еще не та, с которой можно побеждать. И я думаю, что нас ждет тяжелый 2023 год. И если мы сможем в этом году модернизировать нашу армию, трансформировать ее – вот тогда можно думать о наступательных серьезных операциях в разных масштабах.

– То есть наши военные аналитики в Генштабе ошибались по поводу готовности вооруженных сил Украины и способности Запада поставлять виды вооружений, огромное количество боеприпасов и всего остального для войны?

– Да, у нас были стратегические просчеты в начале военной операции, и отсюда те проблемы, которые у нас сейчас есть.

– Но я тоже искренне верил, что стоит нашим перейти границу – и мы увидим смеющихся радующихся людей с цветами в Николаеве, в Одессе, в русском городе Киеве. Я был уверен в этом, даже когда началась спецоперация. И для меня это был шок, что они не только нас не ждут, а они нас ненавидят, считают русней, орками, оккупантами. И наши близкие родственники с той стороны звонят нам и говорят: “Вы убийцы, вы палачи!” И все наши доводы, что они 8 лет обстреливали Донбасс – как об стенку горох.

– Да. Потому что информационная война у них поставлена очень и очень хорошо. Они понимают в ней очень классно. Они отшлифовали сознание населения так, что они только сейчас начинают задумываться и только тогда, когда их накрыло отключение электроэнергии. Они понимают, что война пошла не туда, куда им обезали их правители. Вот сейчас они постепенно начинают думать, что что-то пошло не так. А до этого очень хорошо работал механизм по геббельсовским лекалам (у Геббельса ведь тоже все было классно, пока наступали гитлеровские войска, а потом началось разочарование).

– Сегодня одна девочка спросила у меня в интервью: “Как вы считаете, вот Ермак сказал, что он мечтает уже к лету овладеть Крымом?” Я не нашел ничего другого как сказать, что я очень люблю фильм “Призрак”, и когда я его первый раз посмотрел, я тоже очень мечтал овладеть Деми Мур. Но у меня шансов овладеть Деми Мур, которая живет в США, было намного больше, чем у Ермака овладеть Крымом. Или я неправ и они действительно могут пойти в серьезное наступление?

– Дело не в том, верит он в это или нет. А важно, что он заявляет эти тезисы. И ему нужно это для того, чтобы население постоянно было в таком победном настроении: “Вот, мы ставим задачи. Смотрите, вот мы сейчас Херсон взяли. А вот наше командование говорит, что мы сейчас Крым возьмем. А мы Донецк возьмем, мы Луганск возьмем”. То есть на этом можно еще мобилизовать сотню-другую тысяч человек, отправить их на бойню, и Ермаку другого ничего не надо.

– То есть они не играют вдолгую, как я спрашивал только что по поводу мобилизационного пика? Им этот пик нужно искусственно накачивать, накачивать, карамелька Арестович должен тоже мотивировать их, Ермак, почти однофамилец Михайло Подоляк должен мотивировать – главное чтобы как можно больше бывших русских шло убивать русских?

– Совершенно верно. Это задача, которая у них стоит.

– Но у нас тогда выбора другого нет, как утилизировать всех, кто взял в руки оружие против нас.

– Нет, нам просто нужно выиграть эту войну. Далеко не всегда выигрыш в войне означает поголовное уничтожение армии противника. Когда немецкая армия сдавалась, сдались миллионы солдат. Физически всех уничтожить не надо, и такого не будет. Мы должны эту войну выиграть. И никакими переговорами, а в лучшем случае это их капитуляция либо военная победа. Другого варианта нет.

– Ну что ж, дорогие друзья, на этом поставим многоточие в общении с Юрием Подолякой. Юрий Иванович приболел, поэтому я его дольше мучить не буду, хотя хотелось бы еще час-полтора как минимум посидеть, пообщаться, но я гуманист, я не буду издеваться. Юрий Иванович, большое спасибо!

– И тебе, Сережа, спасибо. За гуманизм.

– Друзья, спасибо вам за внимание, увидимся, услышимся очень скоро. Пока!

Источник: https://dzen.ru/video/watch/637b476f8963177bfc1e6e28

---

*Смалений (укр.) – паленый
**потилиця (укр.) – затылок
***ганьба (укр.) – позор
****волать – орать, кричать