Доброе утро, дорогие друзья! К нам присоединяется Юрий Иванович Подоляка. Подпишитесь, пожалуйста, на его телеграм-канал «Мир сегодня с “Юрий Подоляка». Юрий Иванович, тема, которую мы вчера обсуждали, которую затронули.
Расскажите, пожалуйста, какой сейчас статус-кво? Что происходит? Какое количество людей оказалось в этой бюрократической ловушке? И к каким последствиям это может привести?

Доброе утро, Владимир Рудольфович. Да, действительно, правильно вы назвали это ловушкой. Посчитать очень трудно по одной простой причине: потому что решение о том, чтобы резко сократить, вернее, усложнить заезд бывших граждан Украины на территорию Российской Федерации, последовало осенью 2023 года. И основной поток был отсечен тогда. Каким образом? Люди едут, едут, едут,  и на тот момент в Шереметьево отсекали 70-80% трафика. Причем постепенно этот процент рос, но самое страшное было не в этом, а в том, что многие люди получали блокаду заезда, то есть депортацию.

Запрет на въезд.

Да, запрет на заезд минимум на 5, а некоторые даже на 50 лет. То есть таким образом людям дали понять: лучше не пробуйте, лучше не приезжайте, и тогда у вас есть шанс в будущем спокойно пересечь границу Российской Федерации. Таким образом, сейчас в основном в Шереметьево едут старики по так называемому  “зеленому коридору”, когда есть оформление через наши специальные спецорганы, то есть там проблем никогда никаких не бывает. По некоторым линиям идет. С этим проблем нет. Поэтому формально вроде бы все красиво. Более половины людей пересекает границу, все хорошо.

Но поток настолько миниатюрен, он искусственно скукожился до просто неимоверно малых размеров. А если бы все желающие захотели приехать на территорию Российской Федерации, конечно бы, цифры были бы ужасающими, какими они были, собственно говоря, еще год назад.

Юрий Иванович, просто чтобы понять, а как возникает этот казус? Кто эти люди, которым запрещают въезд и которые пытаются приехать? С каких они территорий? Почему они хотят ехать в Россию?

Вы знаете, тут, наверное, больше нужно говорить о казусе исполнителя. Потому что система, которая выстроена сейчас на границе, проста и, в принципе, даже понятна для меня. Я не могу людей, которые сейчас в погонах стоят на границе, охраняя территорию Российской Федерации, в чем-то обвинить. Я их понимаю.

Они поставлены тоже в очень сложную ситуацию, потому что есть такое правило: если какой-то человек пересек границу Российской Федерации и на территории Российской Федерации что-то совершил, то далее человек, который его пропустил, будет иметь массу служебных проблем. Ну и, соответственно, ему гораздо проще по полной жесткости, опять же, согласно регламенту, который прописан, просто человеку не дать заехать и идти спокойно спать домой, зная, что у него все хорошо, его ни за что не смогут взять. То есть на самом деле вот такая история, когда человек является частью механизма, и он вынужден для собственного успокоения этот механизм применять со всей жесткостью.

К сожалению, под этот прессинг сразу попадают и многие категории, которые вообще беззащитны. Вот недавно был случай, о котором говорили: мама нашего военнослужащего не смогла с освобожденной территории (она из Селидово)  заехать на территорию Российской Федерации, сейчас сидит в Беларуси. Очень, кстати, многие родные наших солдат сидят в Беларуси, это не единственный случай. Слава Богу, Лукашенко Александр Григорьевич, спасибо, дай Бог здоровья, спокойно, нормально к этому относится и не выгоняет их обратно на Запад.

А они очень многие сидят в Беларуси и не могут попасть. Слава богу, есть такая буферная зона, в которой они могут сидеть и ждать, ждать момента, когда смогут заехать.

Но не только это. Это, конечно, самое вопиющее.

А вот можно чуть подробнее про эту историю с мамой бойца из Селидово? Как я понимаю, она же еще сама принимала участие в организации референдума еще в свое время.

Да, да. Она из Селидово. Она принимала участие в организации референдума. Ее сын пошел служить в ополчение. Ну и с 2014 года служит. Очень хорошо служит. Более того, в 2022 году, когда началась СВО, в бою в районе западнее Донецка, он совершил настоящий подвиг: спас 15 военнослужащих, которые могли бы [погибнуть], если бы его не было. Это он уже был инвалид! Он во время предыдущих боев потерял ногу, но все равно не ушел из рядов вооруженных сил и до сих пор воюет за нас, пытается освобождать свой родной Донбасс. Это действительно такой случай.

Но это не единственный случай с военнослужащими. У меня в картотеке есть и другие.

При этом, как я понимаю, эта женщина не могла остаться и дождаться нас, потому что она была насильственно перемещена на территорию Украины.

Да, вот это тоже очень интересный момент, который, к сожалению, многие упускают из виду, когда задают на границе вопрос: “А почему же вы не приехали, не дождались наших своих освободителей?”

Просто люди на границе, сотрудники ФСБ, может, не понимают, не знают, что есть насильственное отселение населения, которое попадает в эту прифронтовую зону. И, соответственно, они просто вынуждены выдавливаться на остальную территорию Украины. И если есть такая возможность, естественно, выезжают на Запад и только через Европу либо через Турцию могут заехать.

Но самый удобный и безопасный коридор — это через Беларусь, потому что в случае, если тебя депортируют обратно, ты полетишь обратно не в Европу, а хотя бы в нашу союзную Беларусь, где к тебе хоть нормально отнесутся.

Но у нас же нет границы с Беларусью, если речь не про аэропорт. А по земле. То есть, получается, по земле они могут въехать?

Есть, есть. К сожалению, есть, только граждане союзного государства России и Беларусь могут спокойно пересекать. А есть пограничный контроль, причем самое интересное, он в первую очередь из Беларуси в Россию.

Когда я еще не был гражданином Российской Федерации, у меня был еще украинский паспорт, я один раз тоже попал в эту ловушку, когда ты пересекаешь границу из России в Беларусь, вопросов нет, прямо сквозняком едешь. А обратно тебя сразу отсекают, ты можешь попасть только через определенные коридоры, которые были. И сейчас это правило не изменилось.

На основании чего, как правило, запрещают въезд? Ну, например, если я правильно понимаю, если у тебя контакт кого-нибудь из людей, которые сейчас служат в ВСУ, это является достаточным основанием, даже если у тебя нет активной переписки, чтобы  соответствующим образом тебя не пускать. Но я, например, исходя из этого критерия, должен быть арестован и застрелен…

И я тоже.

…потому что у меня есть контакты людей, которые сейчас даже возглавляют тероборону в Николаеве. Потому что один из них был когда-то гостем моей программы  задолго до того, как все началось – году так в 2015-2016-м. Он высказывал, кстати, достаточно пророссийскую позицию. А если я его сотру, он мне скажет, что я что-то стер?

У меня еще хуже ситуация. Мне бы вообще на 50 лет запретили везти в Россию. У меня таких контактов в связи с моей работой огромное количество — и действующих военнослужащих ВСУ, и представителей спецслужб и прочего.

Больше скажу. У меня друзья в мире шоу-бизнеса, занимающие яркую патриотическую позицию. У них телефон Зеленского до сих пор в книжке, наверное, есть. Они его знали еще по тому времени, когда он в России работал. То есть снимались вместе и что-то делали. Так их просто надо сейчас в подвалы Лубянки и навсегда? А может быть имеет смысл изменить критерии?

Я вчера подключил к этой теме, попросил Марину Кин. Она там очень серьезно сейчас это изучает. Ну, например, мы же сами понимаем, на освобожденных территориях,  условно, проживало около 10 миллионов человек. У них у всех есть родственники. Часть этих родственников, естественно, мечтают воссоединиться семьями. Часть ребят сейчас воюют в разных батальонах, тот же Судоплатов и прочее.

Может быть, необходимо ввести дополнительные критерии? То есть, если ваши родственники воюют, то вы идете по “зеленому коридору”, там ходатайство частей. То есть, каким-то образом изменить систему, потому что, с одной стороны, мы говорим, что у нас мало людей, нам нужны наши люди, а с другой стороны, мы говорим, что из Средней Азии ты можешь заехать, даже если русского языка не знаешь, а с территории Украины заехать не можешь, хотя у тебя родственник воюет за веру, царя и Отечество. Как-то нелогично.

Вообще нелогично. На самом деле, действительно, тут надо не только добавочные критерии вводить, но и, возможно, какие-то критерии убирать, которые есть. Потому что система, созданная в октябре 2023-го года, уже показала, что она не совсем отвечает реалиям современности.

Опять же, что такое октябрь 2023-го года? Еще не было насильственной тотальной мобилизации на Украине. Сейчас в ВСУ за это время попало около 400 тысяч человек.
Не по доброй воле, их просто поймали на улицах городов. И вот представьте ситуацию: в какой-нибудь Одессе поймали парня, засунули его в бусик, отправили на фронт. Кто-то  его знакомый, родной, неважно, едет в Россию. Он всю жизнь был за русский мир. У него находят контакт этого военнослужащего и говорят: “Нет, мы тебя не пустим, у тебя
знакомый, родственник служит в ВСУ”.

То есть ситуация настолько сильно изменилась, что, конечно, она требует изменений. А тем более в отношении тех людей, которые жили до войны и в начале войны на территории уже освобожденной. На самом деле огромное количество людей, которые сейчас могут вернуться в ДНР, ЛНР, Запорожскую, Херсонскую области. Они не могут этого сделать, потому что вот такие критерии отбора. Хотя бы для них это должна быть какая-то особая линия, по которой надо проверять.

Опять же, есть хороший критерий, я предлагал его еще примерно полгода назад, может даже чуть больше: почему бы не решить эти проблемы через наше представительство за рубежом по линии МИДа? То есть человек, который хочет попасть на территорию Российской Федерации, пусть подаст документы в любое консульство наше за рубежом и пусть ждет, пусть месяц подождет, ничего страшного, ладно, бог с ним, подождет он.
Просмотрят, все нормально — едет. Нет — и сразу решим проблему этих огромных очередей в Шереметьево.

Очень много есть предложений, которые можно использовать для того, чтобы упростить эту ситуацию и ее в конечном итоге разрешить. Потому что одно дело, наш президент говорит, мы один народ, мы объединяем, мы освобождаем. А с другой стороны, есть бумажки, по которым чиновники гораздо более низкого уровня просто для того, чтобы (опять же, я их не обвиняю, я их отлично понимаю)…

То есть надо чиновникам дать инструментарий, которым они могут воспользоваться.

Да! Они говорят: “Я бы с удовольствием, но не могу!”

Давайте следующий шаг. С другой стороны, мы же понимаем, реально мне пишут: “Ну, ясно, да, конечно. Вы это расскажите все родственникам Владлена Татарского и Даши”. А я вам больше скажу. А родственники Владлена Татарского не смогли бы въехать!

Да. А убила его девушка, которая коренная россиянка.

Убила его, извините, человек, который сюда не въезжал с Украины, а навальновская тварь, поэтому с паспортом России. В деле Даши Дугиной, напомню, пересечение было с безупречными документами, как, наверное, кому-то казалось тогда, на машине. И ушла она через границу, напомню, с Прибалтикой. И вообще, когда какой-то подонок хочет совершить преступление, то он может себе выправить любые документы любого государства.

Так обычно и бывает.

Конечно. Но наше государство умеет решать эту проблему. Вспомните, во время чемпионата мира мы облегчили визовый въезд, и это нам не мешало отсматривать врага. Мы же как? У нас же есть блестящие работающие сайты, на которые занесены лица многих людей, имеющих отношение к СБУ, их оперативный состав и зона влияния. Система распознавания лиц работает. Ничто не мешает их брать, принимать и с ними вести контригру, либо их сажать. Мы же говорим о другом. Есть юридический казус, который мы с Юрием Ивановичем обсуждали. Ну, смотрите. Территория Российской Федерации по нашей Конституции, куда входят все в границах всех бывших Донецкой, Луганской, Запорожской и Херсонской областей Украины. Так? Так. Значит, люди, которые проживали и проживают на этих территориях, у которых прописка, они наши или они не наши? Даже чисто юридически. Тогда почему мы не даем возможность им въехать на территорию России, если они выезжают на территории, временно оккупированные Украиной? Ну, согласитесь, юридически это непонятно.

И другого пути у них нет на самом деле.

Конечно, они не могут по-другому заехать. Ну вот сейчас, когда создано отдельное агентство, которое будет заниматься вопросом миграции (миграцию возглавляет генерал Кикоть из прокуратуры, который перешел туда), может быть, они как-то попытаются эту систему увидеть? Потому что мы же говорим о минимум миллионах российских граждан. Сейчас новые российские граждане, родственники которых, а это тоже миллионы, находятся за пределами России и не могут воссоединиться с семьями. Сложно, сложно… Интересно, а кто во власти может на это повлиять? В чьих это интересах?

Это зона ответственности Федеральной службы безопасности, безусловно.

Нет, это конкретно въезд.

Президент, безусловно, может. Наверное, Госдума может на это повлиять. Но, опять же, без согласования с Федеральной службой безопасности, скорее всего, она не пройдет комитет. То есть нужно все-таки каким-то образом донести до руководства ФСБ, что это не просто отвечает интересам Российской Федерации, но и является прямой инструкцией от президента, который постоянно подчеркивает, что мы один народ.

И опять же, мы освобождаем как минимум российскую территорию уже официально по Конституции. Например, ДНР, ЛНР, Запорожье, Херсон. Это наши граждане. Даже если они, может, чем-то не нравятся. Хорошо, давайте их брать на контроль и работать, возможно, контригру вести. Тут тоже вы абсолютно правы в этом отношении.

Но тут же еще есть интересные моменты. У меня в картотеке есть случай. Человек  – священник УПЦ, Московского патриархата. Причем у него давно же паспорт Российской Федерации. У него с женой общие дети, граждане Российской Федерации. Супруга получила пятилетний запрет на въезд пПо той же самой причине: у нее в телефонной книге нашлись два человека, солдаты ВСУ!

Но сейчас сотни тысяч гребут, гребут, гребут, гребут. Естественно, сейчас даже люди, которые не хотят воевать в ВСУ. Причем один случай мне рассказали ребята. Говорят, на таможне, на границе с Российской Федерацией, когда он говорит: “Что ж мне теперь делать?” – “Ну, тебе надо было возвращаться, поступать в ВСУ и сдаваться в плен”. Ну, это нормально?! Это наши сотрудники ФСБ говорят. Ну куда это? Ни в какие ворота!

Нет, ну, это, конечно, они говорят глупости.

Это юмор, безусловно. Это у них шутка такая.

Когда мы говорим о едином народе, надо понять, что гражданская война всегда идет внутри единого народа. Это самые кровавые и самые сложные [войны]. Это как раз не плюс, а минус. Это довольно сильно усложняет ситуацию, объективно говоря. Но здесь надо смотреть по-другому: у нас людей мало! У нас в стране реально мало людей. У нас 150 миллионов человек всего.

Это наши высококвалифицированные люди!

Россия – родина для русских. Поэтому, если мы говорим, что это русские люди, у них должна быть возможность приехать. Может быть, ввести систему, вот как вы говорите, предварительного скрининга, в том числе проходить детектор лжи. Если есть дополнительные вопросы, чтобы людям давали там разрешение. В той же Беларуси обустроить центр. То есть на государственные деньги в той же Беларуси обустроить центры, где будут проходить скрининг, подготовку и прочее.

В любом случае это надо решать. Потому что иначе мы получим десятки, если не сотни тысяч недовольных внутри страны, которые будут не понимать, что делать.

Уже получили.

Как с этим несчастным парнем, который вплоть до того, что хотел совершить акт самосожжения в отчаянии. Так же тоже нельзя.

Совершенно согласен.

А что говорят руководители регионов? Интересно, что говорит Денис Пушилин?

Я не общался с ним на эту тему, не могу сказать. Даже если бы пообщались, он все равно скажет, что это прерогатива центральной власти, у него есть своя зона ответственности.

Для него это и есть зона ответственности, потому что это люди, которые у него проживают, многие из которых не могут воссоединиться с ними. У него же это как раз горячая проблема, потому что у него половина территории оккупирована. Ну не половина, треть.

Наверное, ему надо вопрос задать попробовать. Я с ним на эту тему не общался.

Я побеседую. Он очень глубокий, умный человек, и он такие вещи очень тонко чувствует. Ему же не надо, чтобы у него было недовольство среди его избирателей. Это тоже такой важный момент.

Юрий Иванович, ну и, конечно, обязан задать вопрос: как на фронте?

Вы знаете, хорошая ситуация. Сейчас идет наступление. Я вам скажу так: буквально пока мы с вами общаемся, я выложил пост. Междуречье, это Новопавловское направление. Наши ребята уже взяли половину Троицкого. Ребята феноменальной вечерней атакой просто совершили прорыв линии обороны. Дошли до перекрестка на Котлярёвку. И, соответственно, сейчас у противника большие там проблемы. Мы от Днепропетровщины в трех небольшим километрах, причем в двух местах. Там с утра опять идут бои, ребята, 90-танковая дивизия, молодцы!

И вчера севернее Большой Новоселки тоже большой, важнейший момент:  взяли Веселовку. Там на самом деле это прорыв важнейшей линии обороны. Там многополосная с зубьями дракона, со рвами. Вот ребята [ее] прорвали. Это 5-я танковая из Бурятии бригада. Она прорвала эту линию обороны и, соответственно, заходит той группировке противника в Богатыре в тыл. То есть там у противника большие проблемы. Хотя [и у нас] не без проблем. Есть места проблемные. Но это, как говорится, на фронте такое…

Мы ждем хороших новостей на других направлениях тоже.

90-е там как? У нас там самый молодой генерал-майор, герой России, казак. Он лихой.
Он молодец. Был я у Морпеха, он вам передавал привет.

Я чуть раньше был, да.

Да, да, он как раз и говорил, что с Юрием Ивановичем расстались… А я тогда с другими ребятами заходил, а потом с Морпехом поехали. Меня больше всего удивило, когда он достал шофар и как дунул! Я ожидал что угодно услышать, но увидеть у него в руках шофар! Я говорю: “Что ты творишь?” А он говорит: “Знаешь, ночью как выйдешь, как дашь – враг аж от страха подпрыгивает!”

Да, у него, конечно, мозги работают потрясающе.  Таких бы Морпехов человек 10 на армию, мы бы уже, наверное, далеко на западе стояли.

Да, но опять-таки, “Поток-3”. Там же очень важно, мы же понимаем, что это была серьезнейшая операция совместная. Если бы вышестоящее руководство не поддержало, не выделило немалые финансы и не доверило бы полностью, то все бы закончилось трагично.

“Поток-1” и “Поток-2” не доверить Морпеху было бы глупо, согласитесь.

Ему повезло, потому что “Поток-1” и “Поток-2” у Андрея Николаевича было полнейшее доверие. Ну а дальше, когда он перешел уже  к Валерию Николаевичу, там тоже все было хорошо. Там очень талантливые командиры на направлениях, так что там все слава Богу.

Да, да. Вот Солодчук очень толковый генерал. Я смотрю за ним, наблюдаю. Молодец!

Красавец! Он большой молодец.

Получилось, что в операции «Поток» немножко я поучаствовал, но это так, не близко.

Молодец, да. Молодец. Мне в этом плане очень понравилось: я когда-то у Валерия Николаевича спросил, говорю: “А почему ты закончил именно Ленинградское Суворовское училище, а не Нахимовское? Почему Ленинградское и Суворовское?” Говорит: ” Рудольфович, ответ очевиден: французский язык!” То, что никогда от него не ждешь. Ну он большой умница!

Юрий Иванович, спасибо вам большое! Надеюсь, совместными усилиями удастся нам решить эту проблему, которая затронула жизнь многих миллионов русских людей. И разрешится она правильно.

Юрий Иванович Подоляка был у нас в эфире. Подпишитесь на его Телеграм-канал “Мир сегодня с “Юрий Подоляка”. Ну и заодно на Телеграм-канал СОЛОВЬЕВ.

Другие материалы по теме:

• Почему мятеж Пригожина потерпел поражение