Выступление Юрия Подоляки на форуме «Знание»
Юрий Подоляка: Вперед в будущее. Выступление на форуме «Знание» (г. Москва, 17.05.2022)
Сегодня я хочу поговорить о текущих проблемах и о том, как правильно и каким путем мы их решим. Мы не будем говорить о войне, хотя, возможно, вы меня спросите, конечно. С учетом аудитории за вами будущее страны, то есть заканчивать то, что мы сейчас делаем, придется вам.
Надо понимать, что сегодня есть две реальности: одна – та, в которой мы с вами общаемся, а вторая – вот здесь (достает смартфон), вот она. Многие люди живут вот здесь, в виртуальной реальности. И таких людей чем дальше, тем больше. Мы понимаем, что правила игры в обеих реальностях задают в первой реальности. И вторая реальность создана для того, чтобы ограничить свободу людей и задавать им правила не только игры, но и правила жизни. Приведу наглядный пример из своей жизни. Где-то лет семь назад, при покупке мобильной карточки в салоне “Мегафон” продавец рассказал мне свою философию жизни. А он очень ярый сторонник виртуальных шлемов, игровой реальности. И вот он сказал, что он этим живет, а на работе он существует вроде как во сне. Я его спрашиваю: “А как ты отличаешь виртуальную реальность от настоящей реальности?” Он отвечает: “Знаешь, если я ощущаю, что эта реальность меня устраивает, и я ее чувствую как живую, то для меня это настоящая реальность. А здесь я, по сути, сплю”. Я как бывший программист (был у меня такой грех, в 90-х я занимался программированием) ему говорю: “Понимаешь, я как программист, по сути, программирую всю твою жизнь, потому что все, что ты там видишь, – это написал я. Более того: я тебе скажу умереть, и ты умрешь”.
К сожалению, самая главная угроза идет даже не отсюда (указывает на смартфон), а от нашего понимания, что вот это реальность, а вот это (показывает вокруг) – не совсем реальность. К сожалению, мы это не до конца понимаем.
Но все-таки мир цифровых технологий никуда от нас не денется. И мы все равно будем воспринимать контент, информацию из Интернета. И самое главное, чтобы вы все понимали, что Интернет полезен только как любое лекарство, которое в большой дозировке может стать ядом, а в меньшей дозировке любой яд может быть лекарством. Когда мы воспринимаем информационное пространство как способ коммуникации, это добро. Когда мы воспринимаем это как жизнь, оно уже становится злом.
К сожалению, эту виртуальную реальность сделали для того, чтобы сделать нас рабами. Еще один пример из моей жизни. Буквально полгода назад я общался с женщиной, она была противником цифровизации общества, цифрового контроля – и сидит, сидит, сидит в смартфоне! У нее там работа, то-сё… Я ей говорю: “Вы уже раб цифрового общества. И то, что вы сейчас сказали, это вам сказали вот здесь (в смартфоне) те люди, которые его создали по своим правилам”. А создали его, как любит говорить в шутку предыдущий спикер, уважаемый мной человек, глава МИД Российской федерации Сергей Лавров, “уважаемые партнеры”, для того чтобы нас уничтожить. Другой цели у создания этого нет.
Я недели три назад общался с французом, моим подписчиком. И он спросил: “Юра, а почему вы так уверены, что вы выиграете?” “Вы знаете, – говорю, – у нас нет другого выбора. Мы можем только либо выиграть, либо умереть. Почему французы сдались немцам после полутора месяцев сопротивления? Почему вы им сдались, и почему не сдались мы? Потому что вы знаете, что если вы проиграете, вас не уничтожат. А мы знаем, что если мы проиграем, нас обязательно уничтожат. И мы это знаем. Поэтому мы не сдадимся. Поэтому мы выиграем. У нас нет другого выбора”.
Информационная борьба – это реально борьба за наше будущее. И правильно говорили предыдущие спикеры, что мир уже неузнаваемо изменился. Нас ждут трансформации, аналогичные трансформациям после Первой и Второй мировых войн. Мир до войны и после будут принципиально разными. До конца никто не знает, каковым он будет. И сейчас идет борьба, все страны борются за то, чтобы занять лучшее место для себя в новом мире, который мы построим. Эта информационная война будет вестись (вопрос же не в Украине, а во всем мире) еще минимум на протяжении 10-20 лет; 10 лет – это острая фаза трансформации мира. И вы уже станете довольно взрослыми людьми. И от вас тоже будет много что зависеть. Как говорил А. В. Суворов, побеждает та армия, где солдат знает свой маневр. И очень важно, чтобы солдат знал свой маневр.
То, чем я сейчас занимаюсь в своем блоге, раньше текстовом, сейчас видео, – это не основная часть моей работы. Я разрабатываю методологию обучения людей своему методу. А то, что я делаю в блоге, – это, можно сказать, практическое занятие, курсовая работа, то есть теория, которая реализуется на практике. Есть какие-то теоретические разработки, и нужно показать, насколько они работают. Если они успешно работают, значит, эта информация будет востребована. И лучше всего это воспринимается через блог.
Я начинал свою первую кампанию в 2014 году. Это еще был текстовый блог. Был такой ЖЖ-блогер yurasumy. Это я. И первый раз я это отработал на описании войны на Донбассе в 2014 году. Очень неплохо получилось. Потом я описывал российскую военную операцию в Сирии, Карабахе; Беларусь; сейчас – специальную военную операцию. И это все, по сути, – моя учеба, я учусь, вся наша жизнь – это учеба. Наработав что-то, нужно это проверить. Проверяется – вроде, нормально получается.
И, чтобы вы понимали, в чем разница восприятия людей. Наша цивилизация, я имею в виду земной шар, развивается по определенным законам. И случаются цивилизационные взрывы, всплески. Например, был такой взрыв в 19 веке: немцы очень быстро резко начали обгонять всех в точных науках и, соответственно, в системах вооружений. И бросили вызов англо-саксонскому миру претензией на мировое господство, что выразилось в Первой и Второй мировых войнах.
Почему был достигнут этот всплеск? Потому что немцы в начале-середине 19 века разработали в Германии новую систему образования. То классическое системное образование, которое мы называем сейчас советским, до этого оно было российско-имперским, а на самом деле оно немецкое, которое Российская Империя скопировала для себя. И это то, чем сейчас восхищаются те же китайцы, внедряя это у себя.
Так вот, этот мощнейший рывок был сделан, как правильно сказали, благодаря прусскому учителю, новой системе образования. До этого не было системного образования, это было обрывчатое образование. К сожалению, у нас сейчас в России внедрились некоторые элементы несистемности. Разные учебники – это несистемность. Насколько я знаю, это все сейчас будет меняться, вы даже не представляете, как быстро, в лучшем направлении. Задача какая: чтобы вы, кто еще учится или те, кто будет учиться в ближайшее время, младшеклассники, уже получили системное образование и шли в мир с широко открытыми глазами.
Например, чтобы вы понимали, как это выглядит на конкретном примере. Я просто инженер-конструктор, мне проще математические модели. Что такое несистемное образование до немецкого? Это человек с закрытыми глазами. Вот он стоит, ему дали пинка, он бежит. И не знает, что у него слева, справа. Но он перебирает ногами, чтобы не упасть. И куда-то, к какому-то результату он приходит. Но результат этот не такой уж хороший. Оптимальный вариант может быть слева, может быть справа. Но он не знает ничего. У него нет этих знаний, поэтому он идет туда, куда ему дали пинка.
Переход на немецкое образование системного уровня равен тому, чтобы открыть глаза. Ты видишь мир слева, справа, и ты понимаешь, что, получив пинка, ты можешь маневрировать и прийти к более эффективному решению любой проблемы намного быстрее, потратив меньшее количество энергии. Это переход на новый уровень понимания мира.
Мы до распада Советского Союза получили такое системное образование. Для того, чтобы нынешним англо-саксонским элитам удержать мир под контролем, можно же как сделать: либо самого себя сделать интеллектуально выше, либо опустить остальных ниже своего уровня – и ты будешь ими управлять. Потому они этот дебилоскоп (берет в руки мобильник) нам и внедряют: потому что, опуская нас на этот уровень, они оставляют за собой право нами управлять. И опустив нас на уровень ниже, они подразумевают, что мы будем постоянно им подчиняться.
Так вот, наша задача, вернее, уже ваша задача – я тоже буду принимать участие в этом, разрабатываю методики – чтобы мы не просто остались на втором уровне. Есть еще третий уровень, который я уже вижу, я знаю, что он есть, я сам на нем работаю. То, что я сейчас отрабатываю в своих блогах, это отработка методологии работы на третьем, следующем уровне.
В чем его примерная математическая модель? Если первая модель – это вектор, мы идем в одном направлении, вторая модель – это плоскость (X, Y), следующая, естественно – Z. То есть мы подымаемся над горизонтом, и мы видим нашу цель за горизонтом. Соответственно дойти к ней мы сможем в 10 раз быстрее, чем идя по второму уровню.
Мне часто задают вопрос: “Как ты так точно, бывает, угадываешь?” Я не угадываю. Это система. Это все нормальная системная работа. И нужно правильно сформировать в голове у себя правила игры в мире. Все мы формируем миропорядок для себя, просто у одного он разработан, а у второго нет, у одного он ошибочен, у второго менее ошибочен… Не бывает идеальных систем, все системы в какой-то степени ошибочны. Мы не будем сейчас уходить в религию – в ней только Господь Бог может быть прав. Но в данном случае любой человек ошибается, кто-то больше, кто-то меньше. И разработав у себя в голове трехмерную модель мира, ты можешь быстро решать неподъемные, казалось бы, задачи.
Меня спрашивают, сколько я делаю свои материалы. Иногда мне достаточно, чтоб понять, что я скажу, одной минуты. Бывает 10 минут, бывает 15, бывает, сутки. Вот сутки появляются тогда, когда я сталкиваюсь с проблемой, которая в голове еще не отложена. И я в ней пытаюсь разобраться. Разобравшись – все, она попадает в свою ячеечку, и дальше она работает, как часы. Сформировать такую модель в головах, дай бог, 1-2% выпускников школ – вы себе даже не представляете, какой будет кумулятивный взрывной рост нашего общества! Я, например, себе даже представить этого не могу.
За вами будущее. То что мы строим, мы вам передаем. И дальше вы будете двигаться в этом направлении. И я хочу, чтобы вы, как солдаты Суворова, понимали, куда вы идете, и какова примерно направленность. Поднявшись за горизонт, на третий уровень, вы сможете решать задачи, казалось бы нерешаемые.
Просто для примера, чтобы вы понимали без абстракций: кто следит за моим блогом, знает, что я где-то полтора месяца назад создал информационный ресурс InfoDefense. Идея его состоит в том, чтобы доносить нашу правдивую точку зрения до иностранного потребителя, в первую очередь, в Европу, США, Канаду. Если идти стандартным путем, которым обычно идут, это много месяцев согласований, много бюджетов, нужно найти много людей. И зачастую это закончится либо ничем, либо тем, чем надо, но мы потратим огромное количество ресурсов. Но если мы поднимемся со второго на третий уровень решения проблематики, то я понимаю, что вот здесь будут деньги, вот здесь будут ресурсы, а вот там будет цель. И задав вектор движения идейно заряженным людям, куда двигаться, в каком направлении, мне не нужно сейчас договариваться о ресурсах или людях, я знаю, что вот здесь, после достижения этой точки, будут ресурсы, там будут люди и вот там будет цель. И мы построили эту систему за две недели. Эта система по мощи работает как Russia Today (можете представить ее бюджеты!), обходится российскому бюджету в 0 рублей 0 копеек, и будет всегда так обходиться.
Это то, что я хотел вам рассказать. Теперь готов отвечать на ваши вопросы.
Ведущий: Скажите, пожалуйста, Юрий Иванович, если бы вы писали учебник истории, как бы в этом учебнике вы написали о причинах проведения специальной военной операции на Украине?
– Я, наверно, уже ответил на ваш вопрос в самом начале: у нас нет выбора. Мы просто должны победить, потому что мы боремся за наше существование. Причины просты: нас хотят уничтожить при помощи созданного на Украине нацистского государства. Соответственно, не уничтожив его, мы не сможем сохраниться как цивилизация, народ, общество.
Ведущая: А почему на Украине стало возможным возрождение нацизма? Ведь после Великой Отечественной войны это немыслимо!
– Как раз все просто. Сегодня я тоже затронул эту тему, насчет вот этого товарища, который я уже спрятал… (достает мобильник) Когда человек забывает историю, когда ему через вот это (показывает мобильник) пишут чужую историю, которая нереальна, он начинает жить в виртуальном пространстве. По сути, украинцы сегодня в политическом плане живут в виртуальном пространстве, созданном западными спичмейкерами, которые им рассказали лживую историю, объяснили, что все их беды от России.
Кстати, очень примечательный наглядный пример: Волынская резня, когда бандеровцы вырезали поляков. Было убито 300 или 400 тысяч поляков. Сегодня в Польше на голубом глазу рассказывают о том, что Волынскую резню устроили не бандеровцы, а русские! И многие начинают в это верить.
Виртуальная реальность позволяет переформатировать кого угодно. Но с другой стороны, это позволяет нам, когда мы там будем – а мы там будем обязательно, мы там все решим – быстро переформатировать этих людей в другом направлении.
Ведущая: Если мы говорим об истории, то сейчас и здесь на Украине сносят памятники советским солдатам и запрещают 9 мая. Удалось ли за 8 лет киевским властям стереть память народа о Великой Отечественной войне?
– Частично да, потому мы и видим такое. Но многие люди – я знаю, общаюсь с многими людьми на Украине – они затаились и ждут, они просто боятся. Мне задают вопрос некоторые ура-патриоты: почему они не выходят с митингами? Я отвечаю: представьте ситуацию. Оккупированная Украина, 1942 год. Митинг против Гитлера. Вы можете себе это представить? А ситуация такова. Ну, выйдут. Их там убьют. Поэтому люди боятся.
Но обратите внимание. Херсон, освобожденная Запорожская область. Как быстро люди, которые были забиты, подымаются вверх, и как общество реагирует. Речь-то идет сейчас на полном серьезе о том, чтобы присоединиться к России! Причем это местные люди хотят (я общаюсь с людьми и знаю). Прошло два месяца! Выключили один ящик, включили другой и позволили людям, которые боялись 8 лет, высказывать свою точку зрения. И самое главное: загнали нацистов под плинтус.
Отвечая на ваш вопрос, почему это все стало возможным: потому что Никита Сергеевич Хрущев простил бандеровцев. Более того, при Хрущеве этим людям можно было занимать учительские должности. Они пошли в школы, они начали учить. Я сам знаю эту систему. К 80-м годам на Украине истфак был на 90% поражен национализмом бандеровщины, где-то 50% – язык и литература. Это были рассадники, которые, проникли постепенно, опять же потому что после распада Союза всегда министр образования был утвержден Западом. Даже когда было правительство Януковича, казалось бы, пророссийское, министр образования был “оттуда”.
Ведущий: Ваш канал, который вы создали давно, на котором было больше 100 тысяч подписчиков, Youtube заблокировал. Потом вы создали новый канал, и там уже было более миллиона подписчиков. И опять Youtube его заблокировал. И сейчас Youtube просто удаляет все ваши каналы. С чем вы это связываете? С тем, что это неугодная информация для Youtube или это чтобы угодить Западу? Почему так происходит?
– Объясню, только более расширенно, чтобы вы понимали.
Немножко поправлю: первый канал, который был забанен – это тот, на котором было 3 миллиона. Потом второй, на котором было меньше, то есть хронология немножко другая.
Да, они боятся. Я сравниваю свой Youtube-канал с партизанщиной, когда партизаны, когда убивали фашиста, брали шмайссер, и из этого шмайссера стреляли по фашистам. Youtube-канал – это канал, созданный на их площадке, борющийся с ними. Я на их месте поступил бы, наверное, ровно так же, то есть удалил бы меня без разговоров, зная, какие задачи передо мной стоят и цели. То есть они только прикрываются демократией. Демократии там никакой нет. С чем я в какой-то степени связываю успех своего Youtube-канала (возможно, я ошибаюсь)? Дело в том, что где-то в феврале 2016 года я имел плотные контакты с украинским политическим бомондом (и до сих пор имею с некоторыми ребятами), и они мне рассказали о том, что в ноябре или октябре 2015 года американцы во Франции провели очень серьезный тренинг украинских политтехнологов для будущих украинских выборов 2019 года. И объяснили им, как правильно проводить информационные кампании, на что обращать внимание, на что не обращать, какие тренды, как правильно продвигать своего кандидата. Почему это важно? Потому что эту лекцию готовили люди, которые задают правила, в том числе на ютубах и всех социальных площадках. Почему я сказал, что вот это (мобильник) – виртуальная реальность? Все те, кто там живет, априори приговорены быть рабами. Потому что здесь задаются правила теми, кто создал эти площадки. И люди, которые прочитали лекцию, объяснили правила игры на ближайшие три года в надежде, что украинские политтехнологи их реализуют. Они реализовывали, но проблема в том, что произошла в том числе утечка. Я в 2016 году, в феврале, ознакомился со всеми этими материалами. И по сути, я применил их против них самих. То есть взял шмайссер и начал в них стрелять очень успешно.
– Здравствуйте, Юрий Иванович. Являюсь вашим подписчиком. И смотрю достаточно давно. Председатель российского содружества колледжей, мы есть в 47 регионах России. Первый вопрос, я задавал его Пескову, это вопрос, касающийся идеологии. Я постоянно смотрю ваши видео, и на “Белоруссии” смотрел. Мне нравится ваш подход: что я полезного сделал для страны? У меня вопрос-предложение: как вы считаете, нужна ли формализованная идеология нашей стране, исходящая из тезиса прекрасного далека, должно ли быть оно нарисовано, куда мы идем? На самом деле, я ответ знаю, просто чтобы артикулировать. Второй очень важный момент: я знаю, вы говорили, что для вас очень важны “Киноуроки”, и вы зрите в корень, как сказал Козьма Прутков, и понимаете, что воспитание, знание является важной частью, потому что воспитание – это “вос-питание”, чем тебя вос-питали, тем ты и будешь. И здесь мы готовы как содружество вас поддержать, прямо абсолютно и сильно, потому что я разделяю то, что говорите вы…
– Давайте кратко, потому что люди тоже хотят задать вопросы.
– У меня главный вопрос, чтобы кратко и быстро: как передать вам визитку?
– Это проще, чем вы думаете. Прямо сейчас можете передать, и я ее заберу. Отвечаю на ваш вопрос по идеологии. Обязательно нужны ориентиры. Как инженер-конструктор скажу: когда ты конструируешь прибор, тебе задаются требования к прибору, ты знаешь, какие у тебя есть возможности и что ты должен получить на выходе. Если ты не знаешь, куда ты идешь, это все равно что идти туда не знаю куда. Поэтому видимые ориентиры обязаны быть. Наглядный пример сегодняшнего дня: почему в Прибалтике и в Украине до этого запрещали георгиевские ленточки, память о Великой Отечественной войне? Это как раз те ориентиры, выбив которые, они могут выбить фундамент из-под нас.
Да, в обязательном порядке идеология должна включать в себя: ты утром просыпаешься – а что я могу сегодня сделать для страны? А вечером ложишься спать – а что я сделал для страны? Если мы посмотрим ту же идеологическую модель 50-60-х годов молодежи Советского Союза, то, если мы уберем внешние атрибуты, мы увидим, что ровно такая философия там была. А внешние атрибуты важны для того, чтобы такой позитив двигал туда, куда мы хотим. Поэтому нужно и то, и другое: и внешние ориентиры, и ментальность, когда ты понимаешь, что ты живешь для того, чтобы сделать что-то полезное.
– Здравствуйте. Меня зовут Евгения, я из волонтерской роты боевого братства. Хотела бы спросить очень коротко: почему вы перешли на короткие ролики? Мне очень нравится ваш канал. Вы классно ведете и делаете очень качественный контент.
– Ответ прост: потому что короткие ролики лучше заходят, как говорится. Один военный мне сказал: “Знаешь, почему я тебя смотрю? Ты говоришь кратко и по сути. Я смотрю эти телешоу – два часа, и я не понял, о чем они там поговорили”. Чем короче ролик и при этом больше там сказано, тем он качественнее. Поэтому я считаю, что переход на короткие ролики гораздо лучше, чем оставаться в формате длинных роликов. Мне кажется (возможно, это нескромно), что это говорит об улучшении квалификации.
– Здравствуйте, меня зовут Олесенко Глеб, я студент МГЮА, и я хотел бы задать вам вопрос: как мы знаем, основные цели СВО – демилитаризация и денафикация Украины. Демилитаризация – понятно как должна проходить. А как же должна проходить денафикация Украины?
– Я поправлю: денаЦИфикация. Денацификация – это то, чем занимались после разгрома гитлеровской Германии в самой Германии. Там в течение 10 лет проходила денацификация: уничтожалась идеологическая модель, то есть переписывались все учебные программы; тем людям, которые запятнали себя активным сотрудничеством с нацистским режимом, запретили заниматься некоторыми видами деятельности, например, идти в образовательную, военную сферу и т. д. (был перечень запретов). И за 10 лет – а это не может быть за один год – за какой-то длительный промежуток времени создается новая реальность в стране. Если мы посмотрим Германию сегодняшнего дня, даже не сегодняшнего, а 60-70-х годов, это было разительное отличие от Германии 40-х годов. Смысл денацификации Украины – уничтожение нацизма на Украине в любых формах, даже в зародыше.
– Здравствуйте, меня зовут Чистякова Варвара. Вы говорили про две реальности: интернет-реальность и реальность, в которой мы живем. Вам не кажется, что сейчас есть их еще больше? Есть реальность западного Интернета и есть реальность российского Интернета. Как по вашему мнению, возможна ли блокировка западного Интернета в России и вообще нужна она или нет?
– Я поправлю. Я просто смотрел проблему на самом высоком уровне. Обычная реальность – она ведь тоже не одинакова. Я просто хотел показать на самом высоком уровне, чтобы это было понятно. Я мог, конечно, детализировать, что есть обычная реальность в разных регионах, потом расписать еще на разные страны… В разных городах и даже в разных семьях она тоже разная. То же касается виртуального пространства. С учетом того, что мир сегодня перестает быть глобальным и становится многополярным, просто неизбежно, что Интернет-пространство распадется на сегменты. Это не значит, что мы не сможем переходить с одного сегмента на другой. Но в каждом ментальном поле, как я это называю, будет сформирована в том числе своя виртуальная реальность. И это становится элементом национальной безопасности. Если страна, претендующая на глобальную роль в мире, например, как Российская Федерация на евразийском пространстве, не сформирует свою виртуальную реальность, она будет обречена. Это как армия. Сегодня война идет не только на полях сражений, она в первую очередь идет в мозгах. И от формирования виртуальной реальности нашей ментальности никуда не денешься. Китай, например, ее уже сформировал. Это первая страна, которая смогла сформировать ее в глобальном масштабе (мы не будем брать КНДР, там, кстати, тоже есть интернет и очень интересная, оригинальная система виртуальной реальности, посмотрите, кто интересуется, очень приятно почитать). Так вот КНР – первая из великих стран, которая полностью сформировала свою виртуальную реальность. И я думаю, что по этому принципу будут работать все остальные страны, в том числе и Россия.
Оксана Заляева: Вы не исключаете, что нацизм сейчас зацветет и в других странах?
– Не просто не исключаю, он уже зацвел. Если мы посмотрим внимательно, то, что сейчас происходит в Европе: бьют русских и т. д. Что это, по-вашему, как не нацизм? В 30-х годах как было: во всем виноваты евреи. С этого начался нацизм в Германии. Сейчас во всем виноваты русские – соответственно, “бей русских”. У них же там это становится нормой. А что, это, по-вашему, как не нацизм? Он там есть.
– Здравствуйте, Юрий Иванович. Меня зовут Белоус Степан, я тоже из Московского государственного юридического университета. В научном сообществе есть точка зрения, что у нас история пошла на очередной виток: была Лига наций, была Вторая мировая война, был нацизм; сейчас есть ООН, некая форма мировой войны и тот же самый нацизм. И некоторые ученые – выходцы из Советского Союза связывают это с тем, что не было проработано необходимое философское мировоззрение на происходящую ситуацию. Например, в рамках Советского Союза было философски заторможено развитие в кибернетической сфере, так как в ней видели именно ту опасность, о которой вы говорите. Можно ли в сегодняшних реалиях именно тем, кто здесь сейчас находится, тем, кто сейчас находится у власти, способствовать развитию такой философской идеи, которая станет единой для населения Российской Федерации и, может быть, потом будет транслирована? И если да, то как вы видите инструменты и основные тезисы данной философской идеи?
– Я человек свободных взглядов, поэтому я против того, чтобы национальная идея навязывалась сверху. Я думаю, она будет рождена снизу. Причем те события, которые сейчас происходят и в мире, и в России, и на Украине, ускоряют эти процессы на порядок. Я почему-то думаю, что в ближайшие несколько лет любой россиянин скажет, в чем состоит национальная идея России – то, чего он, скорее всего, не скажет сегодня. А по поводу того, что были проблемы с кибернетикой в Советском Союзе – я так не считаю. Я просто интересовался кибернетическими разработками Советского Союза в 80-х – они были точно не хуже американских.
Яна Яковлева: Когда и при каких условиях Запад перестанет помогать Украине?
– Как только Украина будет уничтожена как государство, и Вооруженные силы Украины капитулируют. До этого момента он будет помогать всеми возможными способами.
– Здравствуйте, Юрий Иванович. Меня зовут Максим Дармодехин, я студент МГППУ. Как вы считаете, на что рассчитывает, чем руководствуется правительство Украины, отправляя на фронт как военнослужащих, так и наемников с недостаточной экипировкой, предпринимая бессмысленные попытки контратак освобожденных военнослужащими Российской Федерации населенных пунктов на Украине и следуя подходу войны до последнего украинца?
– Ровно теми же мотивами, которыми был мотивирован господин Гитлер, когда создавал свои гитлерюгенды, которые бросал на русские танки, и немецкая молодежь гибла там в огромных количествах.
На самом деле, они обречены. Они это прекрасно понимают. Но их создавали для того, чтоб воевать против России до конца. Если вы посмотрите, даже личная охрана Зеленского состоит не из украинцев. Она состоит из людей, для которых английский язык – родной. Это было понятно после того, как во время посещения Бучи охрана Зеленского заговорила. И сразу стало понятно, что они либо американцы, либо англичане. То есть это правительство под полным, абсолютно полным контролем либо Лондона, либо Вашингтона, либо и того, и другого вместе взятых. И соответственно, они действуют не исходя из интересов украинского народа, а исходя из интересов Британии и Соединенных Штатов Америки. А в интересах Британии и Соединенных Штатов Америки война до последнего украинца.
Ведущая: Юрий Иванович, можно я тоже задам вопрос? Все мы понимаем, что профессия журналиста, блогера становится опасной. И совсем скоро к нам в студию придет Владимир Соловьев, на которого готовилось покушение. Мы знаем, что и вам грозила опасность. Расскажите, пожалуйста, об этом поподробнее.
– Да все просто на самом деле. Вычислить, где я живу, – это несложно. Соответственно, если человек мешает, а я действительно им мешал, найти исполнителя тоже не так уж сложно. И когда мне соответствующие органы сообщили, что был человек, который ехал за нами с Михаилом, нам посоветовали с того места, где мы жили, сделать ноги. Что, собственно говоря, мы и сделали. Ну и дальше началась моя кочевая жизнь, которая привела меня в том числе и сюда.
Ведущий: А сейчас не страшно, осознавая все это?
– Знаете, страшно бывает до какой-то черты. Когда ты переступаешь определенную черту, страх уходит. Мне рассказывали солдаты с фронта: когда едешь на фронт первый раз – это очень страшно; первый бой – это очень страшно. Потом после какого-то момента ты перестаешь бояться. И в журналистике, наверно, есть та же черта, которую я уже перешел. Когда ты уже выходишь на какую-то траекторию, с которой свернуть уже нельзя, да и пути назад уже нет, ты просто идешь до конца и понимаешь, что чем быстрее и эффективнее ты к этой цели дойдешь, тем в конце концов меньшая опасность грозит тебе и твоим родным.
Ведущий: Хочется пожелать вам идти и идти вперед и ни в коем случае не останавливаться, не сдаваться!
– Нам. Не мне, а нам всем.
– Здравствуйте. Оброчникова Екатерина, Национальный исследовательский ядерный университет МИФИ. У меня вопрос по денацификации. Все мы знаем Нюрнбергский процесс, когда некоторым военным преступникам удалось избежать наказания. И свою старость они встречали в средиземных морях. А как вы считаете, какой будет заключительный этап денацификации? Что будет с нынешней правящей верхушкой Украины? И возможно ли установление прорусского правительства? Спасибо.
– Я начну с конца. Скорее всего, с учетом того, что я сейчас наблюдаю, Украины как государства не будет уже в ближайшие годы, максимум до конца двадцатых годов. Этот политический проект вследствие того, что полностью перешел под контроль Лондона и Вашингтона даже в самых мельчайших деталях и, соответственно, делает все, чтобы исполнять интересы Лондона и Вашингтона, ускорил свою саморазрушительную функцию. И уже на сегодняшний момент он перешел точку невозврата. И я думаю, что никакой Украины как государства до конца двадцатых годов уже на политической карте мира не будет. Скорее всего, это будет раньше. Но не позже конца двадцатых годов.
По поводу политических преступников. К сожалению, не бывает стопроцентной справедливости в этом мире. И некоторые преступники вследствие того, что, еще раз скажу словами Сергея Лаврова, “уважаемые партнеры” в них заинтересованы, конечно, они их сохранят. Они сделают все, чтобы они и дальше работали и свои знания использовали во вред нам. К сожалению, эту борьбу никто не отменял. Знаете есть такая фраза: каждая следующая война начинается на следующий день после окончания предыдущей. И будет ровно так же в этот раз.
Артем Ильинский: А может так быть, что НАТО изменит свое решение и введет войска?
– Я думаю, рано или поздно Польша захочет взять кусок украинских земель. Она дождется своего часа. Она дождется, когда украинская армия будет обессилена, надеется на то, что российская армия тоже будет в этом отношении слабее, и попытается оторвать кусок Украины в свою пользу. Под эгидой НАТО это произойдет или нет? Я думаю, скорее, нет. То есть под эгидой какого-то конгломерата государств, заинтересованного в том, чтобы оторвать кусок украинских земель. Это, очевидно, Венгрия, это, очевидно, Румыния и, соответственно, Польша. Я думаю, что, вероятнее всего, именно таков сценарий.
– Здравствуйте. Меня зовут Влад, я студент Московского политеха. Когда Украина все-таки будет освобождена, возможно ли, что правительство, которое сейчас контролирует Украину, захотят использовать какие-либо другие страны для того, чтобы дальше продвигать свои интересы, или, возможно, они захотят вообще открыто заявить свои позиции от уже своего имени?
– Как говорил бессмертный актер Пуговкин в фильме “Спортлото-82”, все будет зависеть от конъюнктуры. Но то, что с Зеленским Лондон и Вашингтон сделают все, что захотят, это очевидно. Они могут его убить из политических соображений, чтоб потом Россию обвинить и играть на этом. Могут его эвакуировать. Как захотят. На самом деле это не так уж и важно, честно.
Галина Голенская: Украина обстреливает наши приграничные районы. Есть ли тут серьезная угроза?
– Для тех людей, которые живут в приграничных районах, если вас обстреливают, угроза, конечно есть. Поэтому я так сразу и сказал месяц назад, что в приграничных территориях – да. Но сейчас она уменьшается, потому что последнюю неделю в Курской, Брянской, Белгородской областях введены новые контингенты российских войск, которые за неделю очень серьезно огневыми средствами поражения поразили эти группировки. И интенсивность обстрелов заметно уменьшилась. Опять же, вертолетов очень много сбили в боях за Змеиный. Обратите внимание, вертолеты уже не залетают. То есть процесс по уменьшению опасности идет, но тем не менее на самих границах опасность, безусловно, есть.
– Меня зовут Тимур Гамбаров, студент Московского государственного областного университета. Я, честно говоря, не смотрел ваши блоги. Я о вас слышал, но никогда не увлекался вашими идеями и так далее. У меня такой вопрос. Я смотрел выборы Президента Украины, и там у них действительно есть официальная нацистская партия, по-моему, она называется “Свобода Украины”. И она набрала всего 300 тысяч, по-моему, голосов. Возможно, кто-то осудит меня за мое мнение, но я действительно считаю, что 300 тысяч человек – это недостаточно для того, чтобы начинать военную операцию. Я действительно не считаю это военной операцией, но не будем об этом. Но мне кажется, намного больше людей может пострадать из-за этого, так же как и у нас. И мне интересно, как вы думаете, какие последствия вообще будут для России? Я понимаю, я согласен с вами, что нам нужно либо выигрывать, либо нам конец. В этом я полностью согласен, потому что у нас точка невозврата уже пройдена, и другого пути просто нет. Так что хотелось бы узнать ваше мнение.
– Я вам скажу больше: у нас точка невозврата была пройдена сразу, как только мы родились как отдельная цивилизация, которая угрожает Западу. Это далеко даже не 2000-ые годы. Это гораздо раньше, когда наших прапрапращуров сотни лет назад еще не было на свете. Поэтому борьба действительно идет за наше выживание. Да, безусловно, можно акцентировать внимание на убитых людях, но, к сожалению, как показывает практика 90-х годов, когда мы не воюем за свою свободу, мы теряем даже не сотни тысяч, а десятки миллионов. Давайте посчитаем то количество людей, которые были развращены и уничтожены наркоманией, алкоголизмом, которые стали следствием разрушения Советского Союза, предыдущей реинкарнации, если пойдем по индийской философии, нашей цивилизации. Новая реинкарнация, конечно, будет иной. Если мы посмотрим на проблему с этой стороны, то, наверно, мы даже поступаем очень гуманно.
И я очень рад, что вы задали мне этот вопрос, потому что он позволяет показать, что гуманность и негуманность – это понятия очень субъективные, и, к сожалению, ими часто жонглируют. То есть люди, которые акцентируют внимание на смерти одного человека, таким образом, провоцируют смерть сотен и тысяч людей. И, кстати, этим сегодня очень сильно пользуются наши политические оппоненты. И мы должны научиться в этом разбираться, чтобы понимать. И вот для того, чтобы в этом разбираться, нужно понимать мироустройство хотя бы на втором уровне, а лучше на третьем. Тогда ты отлично понимаешь, почему, и понимаешь, когда нужно начать эту борьбу и с наименьшими потерями со своей стороны. Это очень важный момент.
– Можно тогда небольшое дополнение еще? У нас ведь в стране тоже есть нацисты. Это ведь никто отрицать не будет. К примеру, скинхеды.
– Они еще страшнее, чем украинские, кстати.
– Конечно, их очень много посадили. Но все равно они есть. Просто они не имеют какого-то официального представительства и так далее. Но правильной ли является война на территории другой страны? Мне кажется очень странным, что мы лезем в дела другой страны. Я понимаю, что там очень сильно развита русофобия условная, там русский язык многим запрещают. Действительно, это угнетение русского населения. Но я даже не знаю, правильно ли мы поступаем или нет?
– А можно встречный вопрос? Вам сколько лет?
– Мне 18.
– Отлично. Тогда понятно. Смотрите. Вы воспринимаете Украину как другую страну. А я не воспринимаю Украину и Россию как разные страны. Почему? А потому что я считаю, что то, что сейчас происходит, это окончание отложенной гражданской войны, которая началась после распада Советского Союза. Если мы посмотрим историю любых гражданских войн, в том числе, кстати, войну 1917-1921 годов… Есть отличная книга, в Интернете ее находил, она была издана в 1918 году. Называлась она, если не ошибаюсь, “С Германией или с Россией?” (Прим. ред.: читать онлайн Моравский, Альфонсас Ю. С Германией или с Россией? Ближайшие судьбы Польши, Украины, Финляндии, Литвы, Белоруссии, Эстонии, Латвии, Кавказа, Крыма). Найдите, брошюрка на 100 страниц, потрясающая, которая показывает, насколько одинаковы ситуации сегодня и тогда. Издана была в Петрограде, причем в середине 1918 года, когда Германия была еще сильна и наступала на западном фронте. Каким было мироощущение людей, и как сформированы были тогда отдельная Беларусь, отдельная Украина. И тогда человек, философ из Петрограда рассуждал о том, что мы проиграли эту войну, соответственно, Украина и Беларусь для нас окончательно потеряны. Нужно признать, что это разные народы, отдельные страны и начинать с этим жить. Более того, в этой брошюре речь шла о том, что есть отдельный народ сибиряки, отдельный народ пермяки, ну и, соответственно, казаки.
Можно, конечно, не обращать внимания на то, что происходило в Белоруссии в 2020 году. А если бы тогда проиграли, сейчас фронт был бы под Смоленском. Можно не обращать внимания на то, что будет в России. Но тогда, поверьте, ребята, создавшие вот эту виртуальную реальность (показывает мобильник), очень быстро объяснят части русских, что они сибиряки, пермяки, казаки, петербуржцы и так далее. Их задача – любым способом нас уничтожить. И вам нужно понять, что то, что вы сейчас говорите, это тоже, в какой-то степени, виртуальная реальность. Именно по этой причине было бы здорово вам комплексно понимать, что происходит в мире. К сожалению, я не хочу вас обидеть, но у вас пока этого понимания нет. Но я очень надеюсь, что оно у вас обязательно будет, в том числе благодаря мне.
Ссылка на видео: https://rutube.ru/video/d19547111ecbf607cefb305add23651f/