– Привет, Юра.

– Привет.

– Я о наболевшем. Так как наш стрим является донецким каналом, несмотря на то, что я нахожусь в Новосибирске, а Ваня три месяца по объективным причинам не может выйти в эфир, но за Донецком мы следим, и это действительно самое больное место. Итак, Донецк обстреливают. В одним из своих роликов ты сказал, что ты не хочешь ругаться по поводу того, каким образом прекратить эти обстрелы. Насколько я понимаю, ты выступал против лобового штурма Авдеевки. Правильно я понимаю?

– В том числе. Не хочу ругаться со зрителями, потому что с некоторыми и так поругался вдрызг, в личке списывались с ребятами… Они говорят: вот ты не понимаешь. Я говорю: нет это вы не понимаете. Нас вынуждают идти в лобовой штурм Авдеевки, Марьинки, Красногоровки, чтобы мы там на этих укреплениях слили по максимуму свои силы. А также пытаются сейчас тянуть артиллерийские системы. Если мы внимательно посмотрим (мне же донецкие ребята докладывают), контрбатарейная борьба там практически сейчас не ведется. Почему? Скорее всего – у меня, естественно, данных нет, соответственно, я могу только предположить – основная масса артиллерии собрана для того, чтобы получить результат севернее, северо-восточнее, то есть от Горловки и в центре по Лисичанско-Северодонецкой дуге. Соответственно, противник, понимая стратегию, тактику и что нам дает результат, пытается такими варварскими действиями вынудить российскую сторону изменить свой план.

– Юра, у меня вот такой вопрос. Не обязательно же оттягивать силы от Северодонецка. Ведь чисто теоретически (сейчас я рассуждаю как обыватель, незнакомый с военной наукой): я знаю, что у нас есть какие-то виды супервооружений, допустим, “Кинжалы”. Почему нельзя, пусть даже без особых последствий, на позиции украинцев, которые обстреливают Донецк, заслать парочку таких ракеточек в качестве предупредительной меры? Может быть, будет чуть проще потом?

– “Кинжалы” – очень дорогое оружие. Их выпускают в России в очень небольшом количестве. Использовать “Кинжал” для подавления даже батареи – это настолько нерационально, что вы себе даже не можете представить. И опять же, как работает батарея. Засекли вы батарею. Как нанести удар “Кинжалом”? Либо самолет с “Кинжалом” должен готовиться к удару, то есть висеть постоянно в надежде, что сейчас будет сигнал. Допустим, он висит. Получили приказ на поражение. Ракета будет запускаться не со 100 км, а где-то с 500-1000 в лучшем случае. При всех полетных характеристиках это несколько минут лёта. Как работает артиллерийская батарея? В теории кажется красиво: стоит пушка, она никуда не девается. [На самом деле] Начинаются выстрелы: один, второй, третий, батарея сворачивается, уезжает. И уже там, куда прилетит “Кинжал” – там никого нет, даже если он прилетит через три минуты. По нормативу еще советских времен, по-моему, у самоходных батарей 2 с чем-то минуты от первого выстрела до того, чтоб там уже никого не было. Через две с чем-то минуты там уже никого нет. Если ты там есть, считай, что тебя погасили. И сегодня примерно так все и работает. Тем более вы учтите: для противника особо-то неважно попасть точно. Это нам надо точно поразить орудие. Соответственно, мы пристрелочные стреляем и так далее. А им пристреливаться не надо. Город большой. Если им нужно вызвать ответную реакцию для переброски техники, они просто подготовили, сложили возле каждого орудия 3-5 боеприпасов, в течение полуминуты их выстрелили, куда попадет – ну, по площадям Донецка попасть не проблема – свернулись и ушли. Как вы будете “Кинжалом” по ним бить? Это в теории кажется: подавить проще пареной репы. Не так уж это легко.

– Юра, я сейчас даже не про “подавить.” Я понимаю, что действительно очень сложно попасть по артиллерии, которая бьет. Я сейчас говорю о предупреждающем выстреле, чтобы показать серьезность своих намерений. Даже если не попадет.

– Был же сегодня предупреждающий выстрел. Пункт управления в Днепропетровской области поразили в качестве ответной меры. Это ж точка принятия решений.

– Замечательно. Этому можно только поаплодировать: долго обещали и наконец-то поразили… Ладно. А непосредственно туда? Чтобы артиллерист, выезжая на позиции, уже предполагал: кто там знает, что русским в голову взбредет, вдруг они не по мне, а по моей казарме шибанут тем же “Кинжалом”…

– Казарма в прифронтовой зоне не стоит на виду.

– Неважно куда.

– Нет, Юлечка, в том-то и проблема. “Кинжалом” стрелять так, как ты предлагаешь, это стрелять по воробьям: очень неэффективно.

– Но это страшно.

– Нет, это не страшно. Это страшно глупо. Это с обывательской точки зрения так кажется. Если так вести войну, вы ее быстро проиграете. Если внимательно посмотреть на историю Великой Отечественной войны, то в первую очередь немцы ее проиграли экономически. Причем количество денег, которое использовалось для производства боеприпасов, в оборонном бюджете гитлеровской Германии составляло до 50%. То есть боеприпасы – это очень дорогая штука, если ты их производишь. А “Кинжалы” – очень дорогое изделие. Если ты будешь по воробьям из них стрелять, ты без трусов останешься. Основная проблема Украины сейчас – даже не “мясо”, которое они могут набрать. Они это “мясо” не могут оснастить, они это “мясо” не могут накормить, они этому “мясу” не могут зарплату выплатить. Я сегодня утром материал делал на эту тему.

– Юра, сейчас у меня вопрос. Я понимаю, что он абсолютно ниже пояса, но я не могу его не задать. Юра, а сколько стоит жизнь человека в Донецке?

– Не знаю, я такие подсчеты не веду.

– Сейчас мы по факту видим, что из-за нежелания Российской Федерации, пусть и объективного и по очень важным причинам, использовать что-то такое… Допустим, Пески, в которых нет мирных жителей. Почему бы их коврово не забомбардировать? Оттуда тоже стреляют.

– По той же причине. А почему ты считаешь, что эти же боеприпасы, эта же авиация не может быть применена против какого-нибудь укрепрайона ВСУ? Сколько жизней солдат будет сбережено, если эффективно уничтожить укрепрайон? Это могут быть десятки жизней.

– В Песках укрепрайон. Там нет мирных жителей.

– Ты не поняла, Юль. С чего ты решила, что ты ковровыми бомбометаниями вот так просто уничтожишь опорные пункты ВСУ в Песках, где они забетонированы? Там же бетонные укрепления. Вот Марьинку ж пытались пробить. На протяжении нескольких недель штурмовали, долбили, долбили, и каков результат? По сути нулевой. То же самое сейчас – Авдеевка. Очень тяжело и, кстати, с большими потерями на севере Авдеевки работали. Как только начали экономить людей, так сразу забуксовали. По какой причине? А по той же самой: там очень серьезные укрепрайоны.

– И что теперь с этими укрепрайонами? Вообще ничего? Сидим терпим, ждем, считаем трупы?

– Во-первых, если ты смотришь мои ролики – я уже рассказал, как будет. Кстати, Владимир Владимирович буквально то же самое сказал, когда отвечал на вопросы в Питере. Он сказал: мы не будем штурмовать эти укрепления в лоб. Мы их обойдем. Сейчас Попасная, Северодонецк, Лисичанск, потом, по логике такой, Славянск, Краматорск – и мы выходим в тыл этой группировке.

– А куда денутся укрепрайоны в тылу? Ну пойдут в тыл, на те же самые укрепрайоны.

– Укрепрайон – он на линии соприкосновения. Если тебе в тыл зашли, ты не сможешь его так удерживать. Юль, ну такие детские вопросы!

– Хорошо, хорошо. Давай тогда сейчас сформулируй, что мы будем отвечать дончанам, которые спрашивают: “Сколько нас будут убивать?”

– Я думаю, еще долго. Потому что вот такая ситуация на фронте. Я говорю честно, нравится это кому-то – не нравится. К сожалению, пока не закончат с Лисичанском и Северодонецком и не нанесут серьезное поражение наверху, на севере… Давайте посмотрим рационально: у нас живой силы не так уж и много на фронте. На это тоже есть определенные причины. Можно сколько угодно спорить. Можно, конечно, объявить, как господин Стрелков говорит, мобилизацию. А он подумал, что будет дальше? Война-то только начинается. А он подумал, что будет с российской экономикой и со стабильностью ситуации в России? И вот такое необученное “мясо” туда бросить, как киевляне бросают? Причем, давай по чесноку: мне жители ЛНР, ДНР говорят, что вот, набрали резервистов до хрена, все так с ними плохо… А у меня есть более-менее точная статистика: 80% мобрезерва, который есть в ДНР и ЛНР, он поныкался по нычкам. Это ж правда. А потом этот же человек, который от мобилизации откосил: “а че мне русские не придут, не сделают все?” Это детский сад какой-то.

– Ну можно понять, что этот мобрезерв, который заныкался, представляет из себя таких же необученных людей…

– Да. А я их поддерживаю. Я не говорю, что нужно их всех мобилизовать и бросить на мясо, как это делают в Киеве. Нет, я к другому веду. Люди, которые почему-то считают, что они не должны, а кто-то другой должен… Кстати, в Киеве точно такое же отношение. Когда их не касается, все хорошо, они к войне относятся нормально. А как только к ним прилетела пара крылатых ракет, они вспомнили: ой, война – это плохо! А в Донецке 8 лет так живут. Вы не замечали? Нет. А теперь заметили. Это я по своим родным Сумам, по знакомым говорю.

– Я ж не это хотела сказать. Я хотела сказать: чтобы наш необученный резерв не был “мясом”, к его обучению надо приступать прямо сейчас. Скажи, пожалуйста, ты не в курсе, обучение какое-то проходит?

– Так его надо сначала выловить! 🙂

– Я сейчас даже не про мобилизованных резервистов, а допустим, про наших контрактников.

– Контрактники обученные, все нормально.

– Почему они приходят на участок, подписали контракт и их забрали?

– Подожди, мы говорим о контрактниках или о резервистах по мобилизации? Это разные вещи.

– Эээ, слушай, у нас же сейчас контрактники какие: у нас в России можно подписать…

– Мы сейчас не про Россию, мы про ЛНР, ДНР говорим.

– А какая разница? Я сейчас про качество всех солдат. Это же союзная армия.

– Про это я тебе тоже расскажу. Я знаю требования для тех, которые подписывают краткосрочные контракты. Это все люди, однозначно отслужившие. Первоначально брали по возрастам тех, кто довольно молодые, которые только отслужили. Сейчас берут более возрастных. После этого они проходят слаживание, подготовку где-то на юге – в Ставропольских, Краснодарских, кавказских лагерях. Это точно. Так просто не бросают.

– Первоначально, когда только начиналась СВО, все-таки не везде так было.

– Юль, давай разделять все-таки. Это было в ЛНР и ДНР. Причины я тебе тоже могу назвать. Не потому что руководство ЛНР и ДНР – мудаки. Дело не в этом. План войны был другой! Все почему-то об этом забывают. В самом начале войны мы, как говорится, просрали все полимеры. И пришлось затыкать дырки тем, что есть под рукой. А под рукой оказались мобилизованные резервисты ЛНР и ДНР. Ими затыкали дырки везде: в Херсонской области, в Запорожской области, в Харьковской области… Так было! Причем, да, их действительно не обучили. А изначально их брали для чего? Сейчас быстро войдут спецы, возьмут Киев, возьмут Харьков, поменяется правительство – а их задача будет полицейская. Такой был план! Но, как говорится, план работает ровно до того момента, пока не сталкивается с другим планом. В Киеве, кстати, тоже все планы уже давно похерены.

– Это понятно. У меня вот еще какой есть вопрос, он меня давно мучает. Понятно, что начальный план был другой. Причем я считаю, что план, если бы он получился, был настолько хорош, что его нельзя было не попробовать даже с небольшой степенью вероятности.

– План был настолько тупой, что его нельзя было пробовать.

– Не знаю насчет “тупой”. Он был красивый, во всяком случае.

– На бумаге все красиво.

– Вот я и хочу спросить: как ты думаешь, а почему не было плана Б?

– Я не могу утверждать, что не было плана Б. Наверняка он был. С чего ты решила, что не было плана Б?

– По судорожным действиям, которые начались после того, как провалился первоначальный план.

– Ты же видишь, какой-то другой план составили и начали реализовывать. А мы не знаем, когда руководство в Министерстве обороны Российской Федерации поняло, что план А полностью провален. По мне, к концу первой недели было понятно, что все, это провал.

– К 3 марта они поняли, когда начали переговариваться.

– Да, где-то так, плюс-минус неделя прошла, стало понятно, что всё. Его еще исполняли какое-то время, а потом начали играть в другую игру.

– Ну хоть в этом мы с тобой согласны.

– Я просто обратил внимание. Мне просто люди сейчас пишут в личку, я им отвечаю. Тем более мужчины из Донецка. Ну, блин, родной, а с чего кто-то должен прийти и вместо [тебя воевать.] “Ты сам пойди”. Да я в 2014 году в тылу противника тоже рисковал своей шкурой и очень много. И ничего, не жаловался. и не говорил, что кто-то должен вместо меня это делать. Это тоже было… не совсем для здоровья полезно.

– Понятно. А ты не знаешь, сейчас какие-то мероприятия по подготовке для мобилизованных в ЛДНР проводятся? Тебе ничего не пишут?

– Я знаю, что с теми резервистами, которых поснимали с разных других направлений, потихоньку начали что-то делать. Это не обучение, конечно. Полноценным обучением это не назовешь, потому что пока в них все-таки потребность есть. Но некоторых уже отозвали в тыл. Это я знаю, с некоторыми переписываюсь, кто сейчас работает в тылу на действительно тыловых работах.

– Ну, знаешь, через три месяца люди уже вполне себе обученные воины, если выжили…

– Не всегда. Вообще очень глупая система получилась. Была отличная система Советской Армии, которая была содрана с немецкой армии в Великую Отечественную, когда пополнение Красной Армии сначала формировало новые дивизии, а они были необстрелянные, необученные, очень быстро несли огромные потери. К 1942 году уже поняли, что надо брать систему немцев: есть разбитая дивизия, там, допустим, осталось 30 личного состава, туда добавили 70 – люди с опытом быстро его передали и уже вполне боеспособное подразделение. После этого все резко изменилось. И то, что делали в ЛНР, ДНР, я считаю, что это неправильно. Нужно было вливать этих молодых ребят. Я понимаю, что на первом этапе делали неправильно, но сейчас, вот сейчас надо разбавлять. Но, с другой стороны, вроде, тоже времени нет, потому что ЛНРовские кадровые регулярные части работают наравне с остальными на ударных позициях. Насколько мне известно, многие полки сейчас постепенно переливают. Есть там такие подвижки, это учтено. Дай бог, это даст результат.

– Если мне позволено будет сказать, то я считаю, что в ЛНР, ДНР все было просрано в течение 8 лет, когда в воюющей республике не происходило призыва и не происходили военные сборы для мирных профессий.

– Юля, это хорошо, красиво говорить постфактум…

– А я это говорила и в течение этих восьми лет.

– Ты пойми. Почему их не призывали? Вспомни ситуацию на Донбассе. Я не думаю, что было бы только хорошее от того, что так бы делалось. Там бы народ разбегаться быстрее начал.

– Пока паспорта не выдавали, особо бежать было некуда.

– Нет, я к тому, что не все так однозначно и просто.

– В любом случае, людей надо было учить.

– Надо, конечно.

– Ладно, что уж, дело давнее, и люди пожинают сейчас плоды собственных ошибок… Давай подытожим. Итак, твой совет людям, проживающим сейчас в Донецке.

– Да я его дал еще в конце февраля. Если есть возможность, уезжать, пока не закончится это все.

– Нету возможности. Нету эвакуации.

– Ну тогда зачем мой совет, если нет возможности? Жить под обстрелами, как живут все, в страхе…

– Ждать и терпеть?

– Ждать и терпеть, если нет возможности уехать. Какой еще может быть совет? Есть есть родные в ЛНР, ДНР, можно южнее куда-то, туда, где не стреляют. Ну, понятно, такие уже уехали.

– А эвакуации организованной нету. Ладно, с этим пусть власти республики разбираются, хотя для меня удивительно, что нет организованной эвакуации… Ладно. Пошли по вопросам. Первый вопрос. “Только, Юля, не переверни вопрос”. Зачитываю дословно, чтобы не перевернуть: “Почему на федеральных каналах до сих пор укронацистов называют националистами? Грань между этими понятиями очень тонка, но на Украине давно ее перешли”. Твой комментарий: почему на федеральных каналах боятся называть вещи своими именами?

– Я отвечу нашему уважаемому зрителю, что я вообще не согласен с такой постановкой вопроса, потому что когда были регулярные части – ладно, а сейчас очень много народу туда нагребли, которые не хотели воевать, которые националистами, по сути, не являются. Мы вообще должны научиться отделять мух от котлет, если мы хотим победить в этой войне. Я не случайно подчеркиваю: просто победить в этой войне. Потому что, если мы будем так себя вести, то мы на Украине получим большую проблему. А нам нужно эту проблему решить раз и навсегда. Я понимаю, что эмоции, я понимаю, что зашкаливает, но голову-то терять нельзя. При любых ситуациях нельзя терять голову, иначе проиграешь. Идея любого восточного единоборства – вывести человека из равновесия, причем из психологического, а не только физического. Если ты его вывел – всё, ты его побил. Сейчас с этими эмоциями… Ну, давайте всех жителей Украины нацистами назовем, укромразями. Чего вы добьетесь?

– А как правильно называть армию, воюющую против нас? Украинскими военными?

– Вполне нормальное название. Среди них есть нацисты, есть националисты, но в целом это солдаты ВСУ. Они могут мыть преступниками, могут не быть преступниками, но если мы хотим положить наших парней, братьев, сестер, детей, отцов, давайте нести ахинею, ради бога. Это круто, патриотично звучит, но абсолютно дебильно. Именно этого хотят от нас Лондон и Вашингтон. Они этого и добиваются. Вопрос в таком виде говорит о том, что в данном конкретном случае они добились своей цели. Увы. Я буквально вчера в новостях видел на РИА материал их спецкора, который как раз делал то, что говорит уважаемый зритель. “Украинские нацисты”, “солдаты-нацисты”, “нацисты, нацисты, нацисты”… Этот человек не смотрит российские каналы. Я как раз с этим борюсь. Это полный… [censored] дебилизм. Но называют так. К моему глубокому сожалению. Хотите получить проблему – полу́чите. Только не говорите потом: “А кто виноват?” Блин, мозги надо все-таки иметь. Тут бьешься уже восьмой год, рассказывая, что нет более тупой тактики, чтобы плодить себе врагов… Ну, давайте плодить их и дальше, ради бога! Будем со всеми воевать? А может, все-таки попытаемся перетащить кого-то в свой лагерь? Может, так легче будет? Я ж не говорю, что им надо доверять или не доверять. Но любую войну надо вести с умом.

– Ты сейчас договоришься…

– Я всегда говорю одинаково и то, что думаю.

– Тебя перестанут приглашать на федеральные каналы. Или уже перестали?

– Вам решать.

– Мы-то не федеральные каналы. Мы просто не смотрим телевизор. Поэтому я и спрашиваю: приглашают?

– Пока приглашают.

– Следующий вопрос. “Сейчас на территории ДНР установилась очень жаркая, иногда ветреная погода. Водоснабжение во многих населенных пунктах с большим количеством людей сейчас или отсутствует, или осуществляется в очень недостаточных даже для бытовых нужд объемах. По вашему мнению, в случае возникновения каких-либо эпидемий, которым способствуют сложившиеся условия, готовы ли власти РФ (ДНР точно нет) противодействовать возможным проблемам и их последствиям? Спасибо”. Это из Донецка вопрос.

– Будет, конечно, противодействие. Но лучше этого не допустить. Кстати, именно поэтому в первые дни и была объявлена эвакуация. Чтобы уменьшить количество людей. Потому что все прекрасно понимали, что воду перекроют. Они это и сделали. И пока мы не освободим север Донецкой Республики, ничего не поменяется.

– “Ранее МО РФ, а позднее МИД РФ говорили, что если по территории Украины будут идти эшелоны с западным оружием, то они будут признаваться законными военными целями и подлежать уничтожению. Но на сегодня наши города уничтожаются западным оружием, западными боеприпасами. То есть оружие не только прошло по территории Украины, но уже и применяется по назначению”. Твой комментарий?

– Да я уже давал неоднократно. Здесь только повторю. Если вы внимательно посмотрите, как это перебрасывалось – они что делали: они брали, в один эшелон ставили пассажирские вагоны и цепляли несколько платформ с техникой. Как поступать российским вооруженным силам в этой ситуации? Бить? Ну, отлично, завтра будет репортаж CNN о том, что скоты, русские орки страшные уничтожили пассажирский состав с мирными гражданами, десятки трупов и так далее. Они ж хитрые, ушлые ребята.

– А по железной дороге бить? Не прямо по составу.

– Я шум подымал [по этому поводу]!

– Понятно. А как тебе кажется, мы последние два дня видим достаточно активное уничтожение с нашей стороны и складов ГСМ, и центров принятия решений. Всё, уже дошли до этой чертовой пресловутой “красной черты”, когда вдруг начали воевать по-настоящему?

– Да нет, на самом деле, их и раньше били, просто на этом не акцентировали внимание. А сейчас получился общественный резонанс, просто начали это подчеркивать. Я принципиально не вижу, чтоб там глобально что-то по ударам изменилось: как били примерно по тем же частям, так и бьют. Просто периодически подсвечивают эту тему. Вот и все.

– Ну, в пятый раз в Кременчугский НПЗ попали… А там прямо такие укрепленные объекты, что три месяца по ним бьют, а они все работают?

– Нет, ну там большущие заводы на самом деле. Очень много линий. Ну, одну выбили – вторую включили. Или еще что-то подремонтировали, поменяли… Они же тоже работают.

– То есть еще бить и бить…

– Я не знаю, у меня нет информации, что поражено, и какие моменты будут.

– Так… Украинскую ж/д, ты говоришь, надо уничтожать, но почему-то этого не делают?

– Я говорю, что я полностью на вашей стороне и не собираюсь защищать тех людей, которые этого не делают. Я, наоборот, тоже задаю эти вопросы.

– Тут пишут: нужны ли для РСЗО ВСУ дороги? Если перепахать периметр Песок снарядами, будет ли у них возможность использовать РСЗО для обстрела Донецка?

– С РСЗО бьют не из Песок.

– Из Песок тоже.

– Да ну, из Песок не бьют, там близко очень к фронту.

– Бьют! Еще ближе есть поселения – тоже бьют. Мы по сводкам смотрим, откуда летит.

– Подожди, Пески, по сути, на фронте находятся. Они не такие уж большие.

– Да, я тебе дам ссылку, где написано…

– “Написано”… На заборе тоже пишут.

– Ну слушай, это официальная информация!

– Просто на месте любого украинского артиллериста, которому сказали: давай, из Песок лупани из “Града”, я бы просто офицера пристрелил, который мне такой приказ дает.

– Так Донецк сам по себе большой.

– Ты не поняла. Из “Града” бить из Песок – это маразм.

– Они не из “Града” бьют, а из натовских. 155 мм прилетают.

– Так. Подожди. Юлечка, солнышко, давай определимся. Мне трудно с тобой общаться, потому что ты иногда с технической точки зрения несешь ахинею. При чем тут РСЗО и 155-мм гаубичный снаряд, который сейчас улетает по Донецку?

– Это вопрос был просто…

– Я тебе сразу скажу. Я общался с ребятами из Донецка. Количество секунд мы там меряли… Не ближе чем из Авдеевки стреляют.

– Вот. Смотри. Я сейчас открыла, потом тебе ссылку дам на этот телеграм-канал. Это СЦКК ДНР. Сейчас я тебе скажу, когда было из Песок… Сегодня из Авдеевки, да… Вот. В 12:40 сегодня. Пески, Донецк, Киевский район, 6 снарядов калибром 155 мм.

– А как СЦКК определяет, что из Песок? У них есть оборудование, замеряющее скорость?..

– Насколько я понимаю, да.

– Да нету у них. Я знаю, что у них нету. Они только говорят: вот этот снаряд упал вот здесь.

– Предположительно, что ли?

– Они только могут предположить: с направления Песок, они могут сказать. Направление! Они могут определить только направление, по какой траектории попал снаряд, соответственно, они дают направление. Дальность они не могут дать! Ну любой человек, который в этом разбирается, может тебе сказать: ну чушь же! То есть в какую стену попал снаряд, под каким углом. И сразу понимаешь, откуда он прилетел. Но это дается только на-прав-ле-ни-е, но не расстояние.

– Ну, хорошо, хорошо. То есть это может хоть откуда стрелять с этого направления.

– Нет, ну это не из Песок. Ну чушь же несусветная.

– Ну блин! Очень часто Пески в сводках фигурируют.

– Юлечка, солнышко, научись правильно их читать. Ты 8 лет комментируешь войну! Если что, меня спроси, я тебе подскажу.

– Я спрашиваю 😆 как раз сейчас.

– СЦКК дает…

– …направление.

– … направление. Оно не может дать расстояние при всем желании.

– А тут написано: населенный пункт…

– Юлечка, солнышко!

– Всё, молчу. Почему-то хотят узнать, сколько ты уже не спал. Ты сегодня спал ночью?

– Я спал, но не так уж много. В два часа ночи лег, в полседьмого встал. Это если конкретно сегодня.

– Ты счастливый человек: четыре с половиной часа спал!

– Ну, нормально. Жить же можно. 🙂

– Во всяком случае, ты живешь… Так, просят резюме: получается, даже самая современная армия РФ не может ничего поделать с обстрелами Донецка. Современных систем контрбатарейной борьбы у РФ нет или их просто не дают ДНР.

– Знаешь, можно целую передачу на эту тему говорить. Современная армия Российской Федерации – это очень красивые слова, но, к сожалению, далеко не так это все красиво наполнено, как звучит. И первые 3,5 месяца боев это уже показали. Во многих отношениях армия ДНР учит российскую армию воевать сегодня. Это тоже факт. По поводу контрбатарейной борьбы – там тоже столько недочетов… Я серьезно занимаюсь в том числе и этими вопросами. И как-нибудь ближе к осени, я думаю, мы увидим результат.

– Ближе к осени??!!

– Быстро только кошки родятся. Серьезные дела делаются дольше.

– В дополнение к первому вопросу про укронацистов и националистов. Если не называть нацистов нацистами, то для чего же тогда спецоперация?

– Я считаю, нужно отделять мух от котлет. Повторяю это еще раз. Есть на Украине нацисты, это я и тогда сказал, отвечая на первый вопрос. Есть на Украине националисты. Но есть обычные люди, которых просто набрали в армию. Резервисты, мобилизованные. Они вообще не хотели идти.

– Это нам-то понятно, но вот российскому обывателю…

– Да и российскому обывателю это понятно. Но если мы будем говорить, что все там нацисты… Есть хорошая пословица на эту тему, мой отец любит ее рассказывать: “Если меня все время называть собакой, то я рано или поздно залаю”. Так вот, это тот же самый случай. Если все время называть всех жителей Украины нацистами, они рано или поздно станут нацистами!

– Мы не называем всех. Конкретно я не называю.

– Вы призываете.

– Нет, я не призываю.

– А кто призывает? Кто только что вопрос задал?

– Слушай, у нас цель заявлена: денацификация. Если мы воюем с обычными гражданами Украины, то цель теряется. А если с националистами – то другое дело.

– Юлечка, я со стенкой, по-моему, разговариваю. Я говорю: там есть нацисты, там есть националисты. Это надо выделять. И соответствующим образом принимать решения. Но если мы примем за условие, что там все по ту сторону – нацисты, это немножко другое, как говорят в Беларуси. Это глупость несусветная. Вы же к этому склоняете: чтоб всех солдат ВСУ называть нацистами! Я так услышал вопрос. Возможно, ты неправильно прочитала вопрос. Ты или тот человек, который задал вопрос, озвучил именно такую точку зрения, считая, что это правильно. А я считаю, что это неправильно. Дальше я начинаю объяснять, а ты про денацификацию. Мы начинаем по пятому кругу один и тот же вопрос разбирать. Я одинаково отвечаю на один и тот же вопрос всегда, ты ж понимаешь, меня не надо водить и круги нарезать, я прямолинеен, как шпага.

– А как мы сортировать будем, до проведения операции по штурму или после?

– Юлечка, знаешь что я могу сказать тому человеку, который задал этот вопрос…

– Это я задала вопрос.

– Вот тебя и того человека, который задал вопрос, допускать к этому процессу нельзя. Потому что вы абсолютно не понимаете сути того, что надо делать. Нет, я, конечно, могу начать сейчас раскладывать, что надо делать, но боюсь, что вы уснёте. Это надолго. Есть способы. В том числе, я занимаюсь этим.

– А вот тут пишут: “Называть нацистами, когда речь идет об обстрелах мирных жителей. Являются ли нацистами те, кто обстреливает Донецк?”

– Нет. Есть четкое понимание нацизма. Если человек не знает, пусть сначала почитает. Ну, в Google хотя бы зайдет, в Яндекс.

– А являются ли военным преступлением террористические обстрел Донецка?

– Конечно, являются.

– А если их называть военными преступниками, нормально будет?

– Те люди, которые обстреливают и отдают приказы на обстрел мирного Донецка, – это военные преступники, которых надо, если попадут в плен, судить и соответственно наказать. Я всё время это говорю. Но это не значит, что нужно называть всех нацистами. Это не одно и то же.

– Я поняла. Ты против обобщений.

– Я против глупостей, в первую очередь. Против тупости. И против того, чтобы идти на поводу наших врагов. Они ж поступают, как в восточных единоборствах. Они тебя выводят из себя. Ты вышел из себя – ну всё, ты, родной, проиграл. Вот они это делают. А те люди [которые задают такие вопросы] ведутся на это. На это же и расчет.

– В брифинге от Минобороны они всегда называются националистами. Они наши враги?

– Знаете, брифинги Минобороны я уже не смотрю и не читаю месяца полтора. Что они там рассказывают…

– Ой, сегодня они рассказали, что 50 генералов и офицеров уничтожили.

– Юля, я не смотрю и не читаю их по одной простой причине: для моей работы они абсолютно бесполезны. Наверно, Министерство обороны считает, что это важно. Не зря же, по-моему, Конашенкову еще одну новую звёздочку дали…

– Он генерал.

– Он и был генерал. Только был, по-моему, генерал-майор, теперь генерал-лейтенант. Орден, по-моему, дали… Я помню, с ребятами шутили, что любимая шутка в Министерстве обороны Российской Федерации: а чего Героя не дать Конашенкову, он же так классно воюет! Они там ржут и говорят: “Мы и сами их не смотрим, эти сводки Конашенкова”. Ну несет же там полную…

– По результатам дадут и Героя. Запомните этот твит.

– Ну да… Да ради бога. В конце концов, жалко, что ли.

– “Как будет с Одессой? Приблизительные планы, какие сроки? И вообще как ты это видишь?”

– Я планы не составляю, поэтому я их не знаю. Но Одессу однозначно будут брать. А сроки зависят от того, как быстро будут решаться предыдущие задачи. Первая – Донбасс.

– А совсем самая первая, как я понимаю, это Северодонецк – Лисичанск?

– Ну я ж сказал. Северодонецк – Лисичанск, потом Краматорск – Славянск, потом Авдеевка – Покровск. Ну а дальше, как говорится, будем смотреть. А там может нарисоваться и Харьковская операция… Мы ж не знаем, куда она будет двигаться. Может, Одесская. Я не знаю.

– Хотела спросить про Харьков. С украинской стороны уже пошли сообщения о том, что возобновились наступательные действия со стороны россиян в Харьковской области…

– Заметили! Это как? Они идут уже недели три. Они что, только заметили? Ну-ну.

– До этого они нас сдерживали. 😀

– Я читал всушные сводки: до этого российские войска, что-то там… “проводят мероприятия по сдерживанию наступления ВСУ к границам Российской Федерации”. Это когда уже населенные пункты сдают. Наконец-то заметили, что на них наступают, да? Когда к Харькову подошли.

– Просто подтвердили, что идет наступательная операция. Это значит, что действительно идет!

– Жираф большой, ему видней. Но уже всё, вариантов нет: идёт-таки!

– Я пытаюсь у тебя спросить: а куда мы пойдем, на Харьков или все-таки будем в сторону Славянска двигаться?

– Ну, Юль, я же не принимаю решения. Я не штабной офицер. А если бы был штабной, то все равно бы не сказал. Ну я ж только что ответил пять минут назад детально, как я думаю. Ну, повторю: Северодонецк – Лисичанск, Славянск – Краматорск, Авдеевка – Покровск. Потом будем думать: Одесса, Харьков – у нас направлений много. В третий раз спросишь – я тебе в третий раз то же самое скажу.

– В третий раз не буду. Выучили уже маршрут, я, во всяком случае. “Кого в ВСУ больше – нацистов или бандеровцев?” Это провокационный вопрос.

– Это сложный вопрос. Давайте дадим тогда определение, кто такой бандеровец. Дай мне определение – я скажу.

– Бандеровец – это тот, кто считает Бандеру героем.

– Я считал, что это последователь Бандеры. Ну, допустим, тот, кто считает Бандеру героем. Я думаю, таковых в украинской армии процентов 30 на сегодняшний момент.

– Это много!

– Это много, конечно. Ну, те, кто умный, и не считает [так], до сих пор ныкаются по городам, ровно так же, как жители Луганска и Донецка.

– А националисты чем-то от бандеровцев отличаются?

– Там целая градация. Есть два типа националистов на Украине: одни восточного типа, [другие] западного… Они между собой раньше воевали. “Азовцы” ж ненавидели “Свободу”, а свободовцы были бандеровцами. Билецкий никогда бандеровцем до 2014 года не был. А он и сейчас не считает себя бандеровцем, кстати. У них там очень интересные взаимоотношения. Они там убивали друг друга, пока не появился общий враг. Им сказали: у вас общий враг, надо туда пойти – ну, всё, пошли. Хотя Билецкий и компашка еще какое-то время назад с русскими нацистами целовались в десна, они были как одна банда. А настоящие бандеровцы с Западной Украины их ненавидели. Еще в 2012 году люто ненавидели.

– Предлагают добить тему. “Тогда наша операция на Украине проводится против кого? Против националистов или против всего украинского народа?”

– Да я отвечу по-другому: против Соединенных Штатов Америки и Великобритании. Это правда. А украинский народ и все, кто на территории Украины сейчас сопротивляется Российской Федерации, – это просто стадо баранов, которое повелось на развод Лондона и Вашингтона. А борьба идет против Лондона и Вашингтона. На территории Украины.

– Ну они тогда молодцы, Лондон и Вашингтон. Против них бороться на своей территории сами с собой…

– Молодцы, кто ж спорит. Красавцы.

– “Что с контратакой на Змеиный? Вообще важен ли этот остров?”

– Будут пытаться, я так понимаю. Готовятся ж.

– А он важен вообще?

– Да им нужна любая победа. Они считают, что на Змеином ее получить проще. Поглядим. Один раз уже пробовали. Будут пробовать. Как на войне давать прогноз? Будет ли часть хорошо держать удар или плохо? Откуда я знаю, я не проводил инспекцию этой части.

– Провокационный вопрос: “Вот Юра про сводки МО сказал, что они там ерунду несли. А вот про самого Юру то же говорят: называй его “Юрий завтра-послезавтра”, имея в виду прогнозы о наступлении и взятии населенных пунктов”. Не обидно такое слышать?

– Нет, не обидно, потому что те люди, которые это говорят, наверно, просто невнимательно меня слушают. Те, кто внимательно слушают, такого не говорят. Просто есть люди, которым я не нравлюсь. Ну, ради бога. Я ж не букет цветов, чтобы всем нравиться. Я простой нормальный парень. И я понимаю, почему не нравлюсь: куча понтовых патриотов, который привыкли заседать в госдумах и прочих, паразитировать – я им как бельмо в глазу. Они меня люто ненавидят. Они понимают, что после того, как таких, как мы, будет много, такие, как они, исчезнут и не будут паразитировать на патриотической теме. Конечно, они всеми силами пытаются меня очернить, вырывая из контекста фразы и так далее. Много раз это видел.

– Не исчезнут все-таки, я думаю.

– Исчезнут, исчезнут. Люди, общество в России меняется. И оно этих патриотических паразитов постепенно начинает раскусывать.

– Не удается нам добить тему. Поэтому последний вопрос, возможно, он как раз и подытожит. “Чем тогда гитлеровская армия отличается от украинской? Идеология нацизма и там, и там. Но и там, и там были люди, которые попали поневоле. История циклична. В нацистской армии есть и нормальные люди по воле судьбы. Суд разделит котлеты от мух. Но армия Украины – нацистская, со своим нацистскими методами”.

– Юлечка, об этом же и речь, что нужно научиться правильно разделять и, таким образом, получить победу меньшими потерями. Кстати, если мы посмотрим, при всех зверствах гитлеровской армии на советской территории Сталин все-таки стал выше этого и постепенно начал разделять нацистов от немцев. Хотя в начале, в первые годы войны никто особо этого не разделял, если мы вспомним.

– Ну потому что нужно было общество, заряженное на победу.

– Нет. До конца 1942 года нужно было мобилизовать общество для того, чтоб отбить нашествие. А потом, когда встал вопрос о переходе в контрнаступление и дальше выхода на границы и вперед, задачи стали таковыми, что надо научиться разделять Мы сейчас наступаем на ту территорию. Соответственно, нам нужно сейчас брать на вооружение не лозунги 1941-1942 годов, а лозунги 1943-1944 годов. И те люди, которые говорят “давайте посмотрим на лозунги 1941-го”, они просто абсолютно ничего не понимают в информационной войне. И, к сожалению, своими глупыми вставками только мешают нам добиться победы меньшими потерями.

– Ну, то, что ничего не понимают в информационной войне, это, по-моему, можно уже констатировать. Но сейчас у нас общество тоже мобилизовывается.

– Не особо быстро, к сожалению.

– Ну так для этого и лозунги нужны. Вот еще более интересный вопрос, поэтому он будет последним. “Как ты представляешь себе социальное устройство общества на бывшей Украине после нашей победы? Капитализм, социализм, смесь двух систем устройств, как в Китае, что-то иное?”

– Оно будет, как в России. Какое будет в России, такое будет и на Украине. Я вообще думаю, что государства Украина после всех этих катаклизмов уже не будет. Оно у нас будет общее у всех.

– Наш капитализм?

– Юлечка, еще раз, не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Я говорю: оно у нас будет общим. А каким мы его построим, уже зависит от нас.

– А у нас будет возможность построить? Я сейчас про людей.

– Она у нас всегда есть.

– Юра спасибо, что пришел. Мне кажется, интересно поговорили.

– Главное как зрители думают.

– Наверно, такие вопросы тебе не задают, когда приглашают?

– Нет, не задают. Абсолютно. Вы же знаете, что не задают.

– А вот мы задаем, потому что нам действительно интересно то, что ты думаешь, а не то, что правильно сказать.

– Не, не, не. Вот здесь я хочу поправить. Я всегда на всех эфирах говорю то, что я думаю.

– А тебе задают те вопросы, на которые ты ответишь правильно.

– Я всегда отвечаю честно, как я думаю. То, что они не задают мне [какие-то] вопросы, это другой вопрос.

– Кстати, а есть возможность сказать в эфире то, что сильно хочется сказать, и о том, о чем тебе точно не зададут вопрос? Ты пытался когда-нибудь так сделать?

– Да мы говорили. Кстати, во “Время покажет” это вполне можно. У Никонова формат другой. А во “Время покажет” более открытый, свободный формат, там философствовать можно на разные темы.

– И ты пользовался этой возможностью для того, чтобы привлечь внимание к какой-то из проблем?

– Знаете, я не буду с плакатами говорить: “Ааа, Путин, останови войну!” Мы работаем по теме. Если какой-то острый момент по теме, я его всегда высказываю.

– Именно по теме?

– Ну да. Я тему там не задаю. Но по теме я могу говорить все, что хочу.

– А если есть что-то такое, для тебя очень важное, ты считаешь, что важное, но не по теме, ты не можешь сказать: “А вот еще такое…”

– Для этого у меня блог есть. Знаете, самые интересные вещи проходят между эфирами, включениями. Когда-то Никонов [в одной из таких пауз] пошутил так весело на эту тему: “Да. Эту тему подымать нам неудобно… Ну а смысл ее скрывать, если Подоляка уже в своем блоге всё равно всё рассказал, всё равно вся страна знает?”

– Мы просто не смотрим телевидение, даже не знаем… 😀 

– Я к тому, что если вот такая тема, которую никто мне не хочет подымать, у меня для этого есть блог. Я ж там поднимаю острые темы, обратите внимание.

– Отпускаю тебя отдыхать. Спасибо большое, что уделил нам время. Пока, Юр!

– Пока.

Ссылка на стрим: https://vk.com/video-139546368_456262461